黎贝卡:一支口红的快乐,和一个包包的梦想

郭玉洁 · 04/22

来源:界面新闻

正午:我在看你的资料的时候,发现2014年是一个关口——当然很多人也讲过,有些著名的公众号都是这年创办的,包括你的《黎贝卡的异想世界》。《正午》虽然不算自媒体,但也是2014年开始的。我记得当时身边的传统媒体人都处在一个惶惶然的状态。你在一个访谈里面也讲过,那时候《南方都市报》甚至会鼓励你们都去开个人公号,当时报社的氛围是什么样的?

黎贝卡:我觉得传统媒体人惶惶然的状态已经挺久了,从门户网站,到社交媒体,一轮又一轮的冲击。我是2008年开始,在《南方都市报》做电影记者。《南都》的娱乐版曾经是很厉害的,基本上大的导演要接受采访,肯定会有我们,如果只接受一家,就一定是我们。所以一开始我们一定要独家,不是同城独家,是全国独家,全球独家。慢慢你发现,他们会找你和门户网站一起,后来,他们选门户网站不选你。开始会很生气,慢慢也接受了,因为好像人家的平台就比你好。

这种压力越来越强,我有很多朋友当时已经转型去新媒体,去网站,电影公司,有一些转型做管理,我就一直在做记者,不光是跟我差不多大的人会问,连那些刚进报社的人都会说,你不焦虑吗?你准备一直待在这吗?那时候大家都是这个心态:我们是不是会被淘汰了?

当时《南都》的风气非常开放,报社都提倡你去做新媒体,就是你们去玩一下,看看人家是怎么玩的,死都知道自己是怎么死的。我的第一批读者其实是同事、领导帮我转出来的,就说希望大家关注这个号什么的。可能报社的领导也没有想到,自媒体最后会变成一个产业。

因为以前有博客,MSN空间,开心网,爱写的人看到一个平台都会写,他们应该觉得就是差不多的东西,我当时也觉得,只是换了一个地方写博客而已。

 

正午:那你当时在报社的工作状态是什么样的?

黎贝卡:其实在做公号之前,我就计划要辞职。因为我觉得做一件事情,能让你特别投入,有快感,有饥饿感,是很重要的。但是工作重复了很久,我已经完全知道,怎么可以很轻松地做出来一个相对满意的东西,那个原动力变得非常弱。我当时就想,不能这样下去。虽然《南都》对我很好,那时候我已经是首席记者了,也没有任务量,一个月写一篇稿跟写十篇稿、三十篇稿差不多,但就是不喜欢自己那种状态。

我当时想做编剧。我坚定地知道,我肯定是要写的。我始终是想表达,想分享,所以我没有想要去做什么宣传、制片、公关。当时也在写剧本了,然后在这个过程中,他们都在开公众号,每次都会发到群里,然后他们就嘲笑我说,你不是喊了很久,你怎么还不开?我就开了。

 

正午:我在想,当时你们做日报,本身节奏就很快,可能做公号问题也不大,像我一直做杂志,就很难适应公众号的节奏。

黎贝卡:对我不是特别大的问题,尤其是一开始,因为我以前跑全国两会,每天八点半到凌晨三点结束,然后我还在那里写博客。

 

正午:以前做传统媒体,也不知道读者是谁,做了新媒体之后,就要立即面对读者的反应,这是我觉得特别重要的一个变化。

黎贝卡:特别爽是不是?

    

正午:不一定很爽,因为有的人会直接骂你,还有人根本没看内容,就开始骂了。

黎贝卡:那当然,但你至少知道你写的东西谁在看。我以前看到我妈妈拿报纸去垫桌子,我说那个版,我熬了几个通宵写的,你就拿去垫桌子。她说那有什么用?

我一开始就觉得这是跟传统媒体比,让我很有动力的地方,读者会很直接告诉你喜欢还是不喜欢,喜欢是为什么,不喜欢是为什么,还会给你很多建议。早期都是他们手把手教我排版。就觉得还挺好的。

 

正午:所以公众号变成一个工作,完全是意外?

黎贝卡:对,是一个意外。很多人后来问我,你是一开始就想好商业模式了吗?我说我没有想,我哪里知道?那时候大家不知道公众号会怎样,能不能挣钱,谁知道?我有一个朋友,说有人找她/他投一个广告,两百块钱,我们已经觉得好厉害。我们写博客的时候,也没想着要挣钱,对不对?

 

正午:那你的第一笔广告进来的时候是什么时候?

黎贝卡:应该是2015年2月。

 

正午:这个广告是什么?

黎贝卡:汽车。我的朋友是汽车记者,他知道有一个车要投广告,就推荐了我。我当时有点谨慎,因为不知道做广告会不会掉粉,就打电话聊了一下,结果一听是卷福代言的,我说那做,因为我很喜欢他。那个广告我记得非常生硬,在头条做的,我先写的卷福,然后说,接下来是硬广。后来再也没有做过头条广告。

    

正午:当时给你的广告费是多少?

黎贝卡:好像是几千块。当时真的觉得挺多的。那时候各个公众号广告都不多吧,真正广告多起来,我觉得是到2016年,品牌开始把钱投进来。2017年是一个爆发。

 

正午:那时候就决定要专心做公号吗?

黎贝卡:没有。我跟你讲一个事,很丢脸,我辞职以后,有一天去接我弟媳下班,当时她也面临这种要辞不辞的状态,我就跟她说,你辞职过来帮我。因为对我来说,更新公众号最难的是拼图,我是技术盲,我说你帮我把这个做了。她说这个又不挣钱,我们俩以后怎么办?我就说,你知道吗,我今天听了一个讲座——我忘了是雷军还是罗永浩——说只要你有一千个忠实的用户,就成功了,我们现在读者已经有一千以上了。她说有一千个用户能怎样?我说,如果我有一个产品,他们都买了,我们就成了。

去年我们四周年,一堆人一起吃饭,我就问我弟媳,当时你心里是怎么想的?她说我当时想你是个骗子。其实我当时心里也没底,只是为了安慰她。

 

正午:你什么时候认真地觉得这是一个可以持续做下去的事情?

黎贝卡:一是写剧本真的很寂寞,写公众号就很开心,你发出去就会有很多人来跟你说这个那个,得到的快乐是很大的。尤其是,第一个10万+出现的时候,那天好开心,那种感觉已经很久都没有了。

当时剧本还在写,可是每次聊剧本我都抱着手机和电脑,在那里傻笑,我朋友说你在干嘛?我说我在看公众号留言。她说天啊你那个感觉简直像在热恋。后来她就问我,有没有想过把公众号认真当一个事做?如果你想做,我就跟你一起。一旦有人加入,你就会觉得要对她负责——再加上我弟媳。那个时候才觉得,这好像是一个事了。

当时也不知道是要靠广告,觉得你还是要有产品。我从写白衬衫那篇——第三篇——就有很多人说,你的要点我都get到了,但是我在哪买?要不你自己做吧。我喜欢衣服,一开始就想做自己的衣服品牌。当时不知道这有多难。

黎贝卡。

 

2016年,黎贝卡在故宫。当时她和故宫做了第一个联名款,包括耳环、项链、手绳、戒指,分别100件,20分钟内全部售罄。后又追加三千多条项链。成交额超200万。

 

 

正午:那你一开始,就确定要做穿搭衣服的路线吗?

黎贝卡:对,我是先确定了不做娱乐,如果我要做娱乐,就会留在《南都》了。我想转做别的,然后想,我有什么兴趣爱好。很自然就会想到,穿搭,护肤,因为这是我日常也会写和分享的。

    

正午:我看你的公号觉得场景非常清楚,就是一个挺亲切的朋友,告诉你什么东西好,你应该买什么。

黎贝卡:最早有些朋友不知道黎贝卡是我,知道以后,就说太像了,就是你在跟我们说,这个东西很好,你快买。因为我一直就喜欢陪别人逛街,喜欢帮别人买东西。之前在《南都》,也有写过一个购物的专栏。

 

正午:当时是不是国外也有很多类似的时尚博主?

黎贝卡:国外早就有了,像Chiara Ferragni当时就已经很红了,但是我从来没有对标过她们。我觉得,我更像一个自媒体人,一个时尚、生活方式类的编辑。她们主要靠摄影师拍照,不断地发照片,来传达他们的审美、态度,我更多的是一个分享者。第一篇就是因为吃饭的时候,我系了一根丝巾,我朋友说,她买的丝巾从来都不用。讨论了半天,他们就说,你公众号赶紧开出来,你就把它写出来。回去我就写了那一篇《丝巾怎么系才时髦,简易十招学起来》。不是说我很厉害,我要教你们,而是说我摸索出了这些,你们看一下。所以我没有对标过国外的博主,我甚至都没有觉得我会变成一个时尚博主。

    

正午:那后来你会有个人形象上的压力吗?

黎贝卡:其实我没有时尚博主的包袱,以前怎么样现在还是怎么样。我的压力更多的是专业方面,就是以前的分享是非常私人的,你是一个消费者,你喜欢这些东西,你就分享,当你的影响力越来越大,别人对你的要求也越来越高。我记得有一次看秀,我写错了一个人的名字,就被一个同行发了个朋友圈嘲笑。我那次才意识到,哪怕是无心的,别人也会觉得你不专业。这块对我的压力会比较大。

   

正午:我想就个人形象的问题多问一点。这几年传统媒体人转型,不管是做内容,还是做产品,都会突出个人特色,这和传统媒体对记者编辑的要求是不一样的。现在人们更愿意观看、跟随一个有个性的人,个人特色越明确,就越容易成为一个网红,如果你个人特色不是那么清晰,就不是特别容易出来,你怎么看这个问题?

黎贝卡:我不知道我理解得对不对,我试着说一下。你说到网红,我觉得国内的网红可能有一点更像国外的时尚博主,你会发现早期的博主,他们都穿得非常夸张,包括现在的时尚周,有很多穿得非常标新立异的人。我之前会写文章批判这种人,觉得他们太费劲,太标新立异。后来我很少写了,因为我有一点能理解他们为什么会这样,在那样的场合,你要那样才会被看到,否则摄像机就是不会对准你,街拍网站就是不会拍你。

 

我没有觉得我是网红,早期我的形象输出其实也很少。当时也会有人说,为什么国外的博主都是靠照片,国内的博主都是在写文章?你们是不是就翻译一下国外的资讯?但我想说,并不是这样,现在做得比较好的时尚类自媒体,基本上都有非常鲜明的主张,无论是审美还是生活态度,包括我自己在内。自媒体就是吸引趣味相投的人,你不可能让十几亿人都关注你,能让跟你趣味相投或是认可你的人,关注到你,这就够了。

 

正午:那你的审美趣味、生活态度上的主张是什么样的?

黎贝卡:蛮多读者给我留言,说我给他们的力量是很积极的,让他们觉得要投入生活,追求美。也有读者说,刚关注你的时候觉得你跟别人没有什么区别,不都写那些整天穿衣搭配,买这个买那个,看了一段时间就会发现,被我的工作和生活态度影响了。我是那种做事会全力以赴的人,所以一定会传达出这样的信号。

再比如说对物质的态度,我爱买,但是我也会说,希望你们不要乱买。我介绍这个东西,不是说你们就去买,而是在那么多趋势里面我帮你们选出来,我认为值得跟的风或者单品,希望帮助他们更理性地消费。可能会有一些博主就觉得你只要有钱,你开心你就买吧。

 

正午:你什么时候发现自己对读者有那么大影响的?

黎贝卡:最早是,就比如我推荐一个东西,那个东西就被买空了。我那时候知道,我对读者是有影响力的,对大众的影响力可能是从2016年天猫“女王节”找我拍广告,我当时还在想他们为什么找我?那是一个还挺长时间,很大规模的投放。他们肯用你的形象去做这么大的背书,就会觉得……

    

正午:红了。

黎贝卡:也不是红了,就是觉得,他们会觉得你在这个领域是有影响力的。

不过一开始我并没有想影响别人的生活方式,接受我的价值观。很多人给我留言说,想到你就觉得充满力量,就觉得生活很美好。我一方面很感动,另一方面又觉得很恐慌,因为我不是那样的,我不是始终那么正能量,很理性,很自律。没有人是一直正能量的,我也很怕被大家的期望架上去。

    

正午:所以你不愿意成为某种形象?

黎贝卡:你自然是一个形象,因为每个人都是不一样的,你所有的经历组成了你,但是我不想变成一个符号。就好像别人说时尚博主就应该怎么样,或者说你一直正能量,所以你不能怎么怎么,我觉得与其给大家一些虚假的正能量,还不如让大家看到,没有人是完美的。

很多人就觉得,你还有什么烦恼?我的朋友也会这样想。我当然觉得我很幸运,只是觉得,就怎么说呢?我觉得完美就是一种幻想。对不对?虽然时尚是造梦,如果他们看到我觉得生活更美好一点,当然很好,但是也不要以为生活就没有不美好的东西。

    

正午:听你说这个我还有点意外,因为时尚的确是在营造一种完美的、让人羡慕的生活。

黎贝卡:可是那个是假的。

    

正午:你是怎么会想到这一点的呢?是什么让你觉得需要表达出这一点?

黎贝卡:越来越多的人跟我说,因为你投入努力,所以你过上了完美的生活,所以我只要像你这样,我也会过上完美的生活。我觉得,每个人都有不为人知的辛苦,你不要把别人想得太好,也不要认为自己很差。对不对?还是先认清生活的残酷,再去追求更好的生活,这样没有那么容易失望。

很多人觉得当时尚博主就很开心,每天就去拍照,拍广告挣很多钱,有很多大牌、包包衣服,也有完美的衣帽间什么的,我也要这样。她把这个东西想得太好了。

2016年,黎贝卡去看BURBERRY的秀。

 

2017年,黎贝卡和美国独立设计师Rebecca Minkoff,她们曾经一起出过联名款的包包。

 

2018年,维密秀后台,黎贝卡在跟模特刘雯聊天。

 

 

正午:你有了团队之后,工作节奏和模式是什么样子的?

黎贝卡:最早期就是我在家里写稿,她们各自在家办公,然后一周见一次吃个饭。她们一个拼图,一个做外联,还有很多杂事。后来招了两个实习生,开始帮我找一些资料什么的。

    

正午:选题都是你自己想的?

黎贝卡:对,我定的,我想写什么就写什么。一开始有好多题,简直觉得啥都能写。后台读者也每天都在给你出主意让你写个啥,所以前期是完全不用愁选题的,而且那时候也没有包袱。现在还会想,别人写过的要不要写,已经说过的要不要说。

当时已经有很大的号了,所有人都跟我说时尚没有机会了,红利期已经过了,每个领域只会有一两个头部大号,你进场太晚,我当时都没有觉得我要写时尚,就觉得写着玩,完全没有包袱,我就想我进什么场?那时候没有特别在追求这个。现在回想起来,还是蛮好的,没有那么大的压力。

    

正午:你觉得有压力是从什么时候开始的?

黎贝卡:从日更开始。最早是一周两次,有时候想写就三次。辞职以后觉得既然要做,就日更吧,因为我的上升是处女座,非常纠结。就是那种既然做了,就好好做。当时的压力主要不是选题,是写作。因为之前可以一天找图片,一天写稿。日更以后发现,我白天要找图片,晚上要写稿。

 

正午:你们现在有多少用户?

黎贝卡:快250万。

 

正午:我看到很多介绍说你的转化率很高,你觉得是为什么呢?

黎贝卡:我觉得根本的可能是信任感,这种信任感是长期培养的。如果我透支一次两次,慢慢他们就不相信你了。我也很珍惜这件事情,也没有为了挣快钱,乱接广告。除了一开始初生牛犊不怕虎,在头条搞了一个硬广,很快我就意识到如果要持续地做,那我不能骗他们。你做广告就光明正大地做。

 

正午:对,现在很多软文跟内容已经分不清楚了。

黎贝卡:我是很认真想过这个问题的。我第一次接SKII的广告,他们好像库存就买空了。我当时是第一次认真地去想,虽然它给了我钱,但它确实是我喜欢的品牌,我推荐它,这算不算广告呢?如果我不告诉读者,他们也不知道是广告。我想了一下,还是不可以。你慢慢地这样做,你的那个界限会模糊的。

而且写广告会有很多限制,比如说不能有竞品,不能说它的不好,那我就不喜欢这样,我要推荐还是要保持完全独立的观点。广告的话,反正你们知道这是一个广告。但是广告我也会筛选,早期基本上都选我用过的,后面不可能,我们就做了一个试用的机制,让工作室的所有人都来试这个东西,试过觉得不行,我就不会推,哪怕是广告。

   

正午:有没有人想要来买你这个号?

黎贝卡:有人想要投资,直接想买的没有,因为它太个人了。我走了他们找谁来做?这就是为什么我现在每天还是要写,因为背后是你多年的生活经验、积累,别人替代不了的。

    

正午:那些投资你有接受过的吗?

黎贝卡:早期我们接受过一轮天使轮,后来没有了。

 

正午:你们是什么时候开始做产品的?

黎贝卡:一开始就想做,筹备的时候,发现不是那么容易。找面料,供应链找人,一年又一年。有人说你什么也不用做,你转化率这么高,就穿上衣服拍拍照,分成就好了,这就是你的品牌。网红模式不都这样吗?我也去看了很多这样的合作商。看了以后觉得还是不行,这个模式我不可能掌控全部的流程。

因为从一开始我就很明确我要做什么,我想做有品质有设计感的基本款。我觉得这是最缺的,好看的,经典大方的,当时就很想做这个。

筹备了很久,2017年底才推出了第一批产品,只有九件。一开始就想做包包跟鞋,去米兰,去伦敦找了很久的皮、供应商,想做白衬衫,有一款面料也是搞了快一年,就是想做又硬挺又天然,又不皱,调来调去,改来改去搞了很久。你会发现实业就是,你尽了10分,甚至12分的努力,也不一定可以得到同等的回报,甚至你不可能得到回报。

我们除了工厂,其他都是自己的,包括设计团队,客服。所以压力很大。我跟品牌团队说,我希望你们不要觉得这是网红要卖衣服,如果是那种网红电商模式,不需要有你们,我只要出镜就会有人做好分成了,我们要做一个真的自己的品牌,我没有了这个品牌还在,大家不喜欢我了,还喜欢这个品牌,所以我可以接受它是不赚钱的,但是我们要往一个更好的方向,做到满意为止。

实业真的很辛苦,我要是为了挣钱,多做几个广告就可以了。但我这个人有一种蛮劲,就是觉得我只要努力,或者是我只要让大家都跟我一起努力,我们就一定可以做得很好,后来发现,哪怕这样,还是得不到大家百分之百的满意。比如我们的衣服一上线就抢空了,读者就会反弹,说你是不是饥饿营销?你为什么不多做一点?其实我的版调了那么多,面料定了那么久,我能多卖一点当然多卖一点,但是产品把控有风险评估,不能有很多库存。

让我沮丧的点真的不在于赚不赚钱,而是在于,它不是你以为的那样,尽最大努力就能做到最好。写文章我们投入多一点就写得好一点,这个事情真的不是一个人可以控制的,它涉及太多环节了。他们也跟我说,不是所有的大牌都是零差评,现在我们是请第三方质检公司,按照抽检98%的质量合格率进行品控要求,已经是高端品牌的标准了。 

我可能一开始就定了一个太高的目标,以及读者对你的期待就已经很高了,所以就会压力很大。我可能要调整一下自己的心态。

 

正午:做实业的确是另一回事,你们量不大的话,成本也不会低……

黎贝卡:对,我们是小订单,无形中成本高了很多。而且现在所有的面料都是定制的。我去年的丝绒吊带背心是一个爆款,因为丝绒洗涤养护的要求比较高,有人洗了掉色,来找我们,我就给他们全退。然后我说不能再用这个面料,就去韩国定了一款面料,成本翻了五倍。第二年,同样的丝绒背心,我又不可能卖得比第一年高那么多,就比成本价高一点点就把它卖了。那为什么要定这个面料?因为我要确定洗多少次都不会掉色,这样的话定面料就是50到60天,工厂再生产40天,而且以前基本上主打款,我都要试穿一段时间,洗一段时间,才让他们去做,现在我不可能每套都做到,就和其他人分别试,要留出这个时间,还要拍摄,整个流程就提得太前了。所以就没什么可能做预售,他们就说我现在把这个模式做太重了。唯一的解决方案就是砸钱囤面料,就又有一个问题,你囤了要是卖不出去……花自己的钱心很痛,但我现在已经让他们囤了,所以我的财务顾问就跟我说,你还是要小心这个风险。

 

正午:那你会开线下店吗?

黎贝卡:我想开。开实体店可以看到实物,我对我们的品质和版型有信心。如果我不开,别人始终觉得我是利用读者对我的喜欢在赚他们的钱。所以我考虑,如果不是线下店,就是看看能不能进买手店,让大家还是能看到我在做什么。

    

正午:你现在做产品了,也还在坚持做内容,你觉得内容和产品之间的关系是什么?

黎贝卡:我本来希望它们没有关系。希望品牌尽快可以独立,但目前不可能。在我这里,产品和内容一样,也是一种表达,比如说我们做很多经典款,也是我一直在推送里面讲的,你不需要买那么多衣服,但是你可以买一件好的穿很久,或者是很百搭。这个理念也会表现在产品里。

    

正午:你有对标的国外的品牌吗?

黎贝卡:我有对标过everlane,但他们又太基本款了,都是非常实用的体恤、毛衣、外套,我希望我们还是有一点点个性,也更符合东方人的特点。但仍然是有品质和有设计感的基本款,这是没有变的。

选这个定位,首先是因为我不是设计师,我不可能去做一个设计师品牌。那个基本款的理念,是比较容易实现的,而且我自己到后期会很看重衣服的品质,所以就选了这条路。

 

正午:进入实业之后,你觉得中国的服装环境怎么样?

黎贝卡:制造的环境挺好的,你很容易找到供应链,找人做面料什么的。消费的环境,对国内的设计师品牌会有考验,首先是抄袭太快了,原创太难了,这也是我做基本款的一个很重要的原因。其次就是低价战打得太离谱了,我自己也经历过这个阶段,买很多,又一件又一件地扔掉,很浪费,也很不环保。

  

正午:但你还是要坚持做下去?

黎贝卡:我跟自己说,给自己五年时间,不成就算了。

    

正午:可是你现在又要写内容,然后又要顾整个服装的这些…

黎贝卡:所以每天睡很少。内容这块是每天都要写的,我最近跟她们说,我想休个年假。她们说,你休年假能写稿吗?我说不能,我想休一个彻底的年假,啥都不要干,也不要写,也不用回复后台留言,也不要发微博,我想彻底地去度个假。然后她们就说,你还是调整一下自己吧。

    

正午:这太残忍了。

黎贝卡:我就说,这是一条不归路,如果我要每天都写,那我永远也不可能休假。

    

正午:周末和假期呢?

黎贝卡:周末和长假不更新,这是我给自己的一个调剂,很多人叫我周末也更新,我就说不行的。我又不是永动机,我也不是机器人。

 

正午:从去年开始,好像微信的打开率不如以前,你有这种感觉吗?

黎贝卡:有。之前我们的数据都已经三四十万,稍微跑好一点,五六十万都很正常,一改版真的是腰斩。我原来肯定是很多人的置顶,我们读者的忠诚度是很高的,改版以后,突然之间就变成二十几万了,把我们吓得。后来慢慢数据又跑上来了。我不知道微信为什么要做这个调整?很多朋友都跟我讲,改版以后都不打开公众号了,不是说不打开某个号,是根本不打开公众号。

    

正午:现在很多公众号更新都不如以前那么频繁了,除非是有收入、或是当成工作的公号。

黎贝卡:我觉得当时的改版,还是会让内容创作者沮丧。你等于把本来深耕的用户和深度联动的用户赶跑了。

木村拓哉是黎贝卡的偶像。

 

2018年,黎贝卡采访木村拓哉。

 

读者从后台发来的,地铁站广告牌。

 

 

正午:我自己一直不是特别关注时尚领域,偶尔才会注意到,好像很多女性真的是在认真学习怎么穿搭,这是什么时候出现的趋势,你有观察过吗?

黎贝卡:最早应该是论坛,当时天涯里专门有人搬运国外的博主和街拍,我就是在天涯看到,再去外网关注这些博主,看到有人会发自己的私服,但还没有变成一个很大的媒体力量,还是一些素人的分享。后来的发展,我觉得还是跟大家物质水平提高有关,除了满足温饱,才开始追求时尚啊美啊,对不对?

 

正午:我觉得女性好像已经花了太多时间和钱在穿衣服、打扮上面,你有这种感觉吗?

黎贝卡:我觉得它也不是一个坏事。这两年也会有人说,你整天写买买买,是不是在鼓吹消费主义?你老是说要美要瘦,这个事情有那么重要吗?人生还有很多有意义的事情。我觉得它不矛盾啊,我爱美,跟我喜欢做其他的事情,是不矛盾的。当然你还是要有一个平衡。人也是会成长的,我以前也买很多东西逛很多街,但是我后来找到我的风格,知道自己需要和适合什么,就不需要花那么多时间。

而且我觉得,这是你的选择,你也可以不那样,很多人选择用那个时间去打游戏,只是对我来说,追求美是很有意义的事。很多人说,你为什么要花那么多钱买大牌包包,你为什么不做其他更有意义的事情?我觉得成熟的人不会提这样的问题,这也不矛盾,对吗?

    

正午:大概优先等级不一样,很多女性觉得买包包更重要,而不是其他事。

黎贝卡:那也没错,钱是我赚的,对吗?我有支配自己财富的自由。就像我有一个朋友跟我说,他们家重男轻女,她工作以后,发了年终奖,家里人就让她把这个钱给她弟弟去买房还是干嘛,但是她当时特别想上培训班,她说怎么办?我说当然去上培训班,你有能力的时候,先满足自己,让自己变得更好,你才可以去帮助别人。这是我的观点,我知道说出来可能很多人会骂我。

买包也是一样,我努力工作了,我赚的钱为什么不能满足我自己?它激励我更努力,我当然不是说,我只是为了包而努力,但有时候,它不只是一个包,就看你怎么去看它了。

我只是说,这就是个人选择,你有权利这样选,你也要尊重别人选择的权利。

    

正午:不过整个社会趋势还是比较鼓励女性花更多精力在美这件事情上,这不太会是一个被排斥的选择。

黎贝卡:那你应该看看论坛,其实还是蛮多的。这个就很像,我不知道你涂不涂口红?

    

正午:我不涂口红。

黎贝卡:很多人不能理解,为什么女生对口红有那种迷恋。其实那不一定单纯是为了美。就好像我有时忙到精疲力尽,觉得自己灰头土脸暗淡无光时,给自己买支口红,选的过程中,暂时忘掉那些大的烦恼,涂上它觉得自己恢复了光彩,心情也没有那么坏了。生活里有很多困局是没有那么容易突围的,那些大的梦想也没那么容易实现,但买支口红,让自己开心一下,这是很简单可以得到的快乐。那一刻的快乐就很重要。人人都需要这样的快乐,不一定是一支口红,也可能是一杯奶茶,一束花、一个包………

 

正午:我确实不太能理解这种感觉。

黎贝卡:那你肯定有你别的寄托。也有一些人,就像我每天做那个对镜拍,我之前有一段时间都没有很认真在想穿什么,因为我的工作主要是写,但是自从我开始做对镜拍,我就会去整理我的衣柜,想怎么搭,每天出门心情都很好。我觉得那其实是,你花了更多的时间在关注自己,因为中国的女性太习惯关注和牺牲自己去关注别人,自我会变得非常小。我不是说你买很多东西,就意味着你的自我变大了,但至少在这个过程你会更尊重和满足你的需求。

    

记者:你在一个演讲里面讲过,穿得更好会赚得更多。现在还是这样的观点吗?

黎贝卡:基本没有变,但是现在有一点不一样的感受。

就是觉得每个人都有很多不容易,不知道是因为年龄,还是说在这个行业久了,我会越来越觉得包容吧。我原来觉得一定要非常关注自己,一定要追求美,保持对美的敏感,保持对生活的触觉,一定要生机勃勃地活着,这样才是值得期待的人生。但现在觉得,怎么开心怎么来吧。比如说,我自己减肥减了10斤,很多人就会说,你怎么减的?我怎么一直减不下来?然后很沮丧。换做以前我就会说,怎么可能减不下来呢?你就应该控制饮食啊,努力运动啊,怎么会减不下来!我现在就觉得,并不是所有的努力都会得到回报。如果那个过程让你那么痛苦,那就不要努力了,开心一点就好了。心态上会有比较大的变化。

现在越来越觉得,我能走到现在这步,不是因为努力,是因为幸运。以前我认为只要努力,就可以做成自己想做的事。其实并不是的,对很多人来说并不是。别人不是不够努力,只是没有我那么幸运。

之所以这样,可能是因为我的读者越来越多,看到的样本越来越多了,我看到太多人在深夜,或者白天,跟我留言,有人想尽办法也管理不好身材,有人怎么努力都不行工作也不顺利。人家不努力吗?读者的样本越来越大,看到的东西越来越多,让我的看事情的角度会有不一样。

所以我以前回复留言都会跟她们说“加油”,现在我都会说,不要把自己逼得那么紧,开心就好。

 

—— 完——

题图为黎贝卡工作照。本文图片均由受访者提供。

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