【专访】《潮流合伙人》总制片人车澈:在东京开潮牌店,真的可以温暖又治愈

“让潮流这件事,可以与‘中国新一线城市的高中女生’建立联系。”

《潮流合伙人》现场照

2月21日,第一季《潮流合伙人》最后一期播出,国内首档将潮流作为主题的“经营体验综艺”成功收官。

开店经营是该节目的呈现方式。吴亦凡、潘玮柏、杨颖Angelababy、赵今麦与福克斯,五位主要嘉宾共同前往东京原宿,同吃同住,在一个月的时间里经营一间真实的潮流集合店。在内地其他的经营类综艺中,主要还是客栈、饭店这类更偏生活的形式,《潮流合伙人》是首档邀请明星嘉宾经营潮流集合店的节目。

《潮流合伙人》剧照

该节目由爱奇艺副总裁、节目总制片人车澈的YOH工作室打造,这三个字母分别代表着“young、open、hiphop”。在爱奇艺内部,该工作室是专注以自制头部综艺内容,打造“年轻、潮流、领先”的优质内容。此前爱奇艺自制的几部综艺《中国有嘻哈》、《中国新说唱》、《热血街舞团》、《我是唱作人》,都是由该团队打造。

在打造了说唱、街舞之后,潮流已经在年轻人的生活中占据了相当主流的位置,爱奇艺也希望在潮流这个主题上能够取得更多的成绩。潮流主题对车澈来说并没有任何难度,但难在应该用什么样的形式进行呈现。什么才最能体现潮流内核,又能让大众与潮流建立联系?这是奠定《潮流合伙人》的基础。

爱奇艺副总裁、《潮流合伙人》总制片人车澈

光是寻找潮流的内核,就让车澈费了不少心思。潮流之所以在全世界范围的年轻人当中流行,某种意义上正是因为其不可确定性,每个人都能在潮流中找到吸引自己的一部分。当车澈跟品牌主理人、买手、KOL、媒体人、设计师、造型师这些行业中的每种不同的人聊过之后,终于摸索出一些门道:“潮”非常私人,你不需要跟别人一样,也不需要追随所谓的正确,你要符合自己的生活方式。

随着节目的播出,关于节目本身够不够“潮”的问题也在社交网络上引起争议,不少热爱潮流的网友,或者潮流媒体、KOL,都对节目中一些略显“初级”的潮流问题提出质疑。车澈表示,在他的设想中,真正的节目受众,根本不在他的身边,“我们生活在一线城市,我们做媒体、做娱乐,接触的周围的人都是跟这个行业有关系的人”。他希望《潮流合伙人》这个节目,能够“让潮流这件事离普通孩子近一点”,可以让“中国新一线城市的高中女生”相信,潮流并非高不可攀,是可以与她建立联系的。

多年的综艺经验,让车澈明白,一个表达核心综艺化的形式非常重要,并不是任何类型的题材都适合综艺化,“类型载体决定了节目有没有真人秀的可看性。恰巧我看到经营体验类,可以承载潮流这个题材,因为场景是匹配的,而且市场上没有重复的。”

将店开在东京原宿,为节目带来许多可看性

对经营类综艺来说,嘉宾的挑选和规则的制定,对节目的调性有着非常大的影响。吴亦凡和潘玮柏这两位有着重要潮流印记的嘉宾代表着车澈的已知,合作多年的默契让他非常清楚这两位在一起能够摩擦出怎样的火花。杨颖Angelababy、赵今麦与福克斯代表着节目中的未知和新鲜感,事实也证明这三人在节目中表现出很好的团队精神和经营头脑,让整个节目的调性走向变得非常“温暖治愈”——这正是车澈希望达到的目标。

为了达成“温暖治愈”这一目标,车澈将这个节目安排的非常“散”,定下总营业额1000万日元的目标之后,他并没有给嘉宾们更多的规则,就算是在节目后段嘉宾苏芒加盟并做出一个“销售冠军争夺战”,整个团队与飞行嘉宾也保持良性的竞争,没有出现其他经营类节目中可能发生的负面情绪爆发。

飞行嘉宾的加入让节目更具多样性

对整个潮流文化在中国内地的传播来说,“温暖治愈”的主题也非常重要。在《中国有嘻哈》、《热血街舞团》这样的竞技选秀节目中,有不少竞争元素存在,也让不少对潮流认知相对较少的观众会带有不少偏见来看待这一舶来品。通过这一节目,车澈可以明确让自己的目标受众——“在新一线城市就读的大学生”——感受到潮流接地气与生活化的一面,这样的“潮流烟火气”,非常适合让每一个喜爱潮流的观众,都能在欣赏节目后拥抱这一文化。

车澈的判断没有出错。随着《潮流合伙人》的开播,前几期每一期的市场占有率都逐步提升,在各项数据统计平台上,也从周榜的第四逐渐提升至第二,“闲散”的节目主线及温暖治愈的特征,让《潮流合伙人》逐渐拥有“养成系”的特性,潮流也从一些极具个性的单品、穿搭,变成了一种值得被肯定的生活态度。

车澈

界面文娱对话车澈:

界面文娱:你是从什么时候开始考虑做《潮流合伙人》的?

车澈:2019年的3月,当时内部有个会,(爱奇艺)老板提的。他在这个事上特别敏感,我们是一个散聊会,老板说好像这两年潮流要作为一个新题材去开发出来了,我们就找了一些制作工作室一块聊。如果我们想做这个题材,有两个问题,第一是大家非常确定潮流一定是我们需要马上切入的选题,第二是我们把这个题材落地的时候,怎么去切入,是做潮人选秀,还是拍特别高端的潮流艺术家的纪录片,还是设计比赛。

界面文娱:是如何想到让明星来开店这个模式的?

车澈:我们有很多方向,但我心里其实觉得都不行。当时还没开店的想法,但我领到这个任务。老板说,如果你要做一个潮流节目,你要怎么做。我第一个感受是场景,我一直觉得题材跟场景是要匹配的。为什么我们一直做选秀,因为选秀是舞台型棚内综艺的形态,唱歌跳舞发生在这个场景。我能在舞台上做潮流吗?我认真想过,而且我们团队特别擅长做选秀类节目,但我想象不出来,我认为场景不匹配。我们倒推,跟潮流有关系的场景是什么?购物。购物是什么?手机软件、实体店,我迅速想到,经营体验。我觉得题材切入需要有节目的类型载体,这个很重要,类型载体决定了节目有没有真人秀的可看性。

我一直不认为所有题材都是可以综艺化的,这个题材可能很新潮、符合年轻人,大家都想做,但你如果找不到综艺化的手段,失败的案例比比皆是。很多赛道我都想做,但我就是不知道怎么把这个题材综艺化。这里有个很重要的东西是模式,模式能不能承载。恰巧我看到经营体验类,可以承载潮流这个题材,因为场景是匹配的,而且市场上没有重复的,没人开过潮牌店。

4月我就跟老板汇报了方案,老板说好,你有信心就干。我们爱奇艺内部对创新的支持力度还是比较大的。4月开始筹备,10月6日开机,时间非常紧张。

界面文娱:之前你也没做过经营类的综艺,筹备周期这么紧张,有没有跟业内其他做过经营类节目的同行取经?

车澈:我没有做过任何除了唱歌跳舞之外的综艺,6个月让我筹备唱歌节目一点都不累,中国有多少好的制作人、 编曲、音效师、后期……我根本不需要任何人给我信息,我直接打电话就完事了,但潮流不是,我从头开始磨,我需要做过这个类型节目的编剧给我提供一些侧面的方法论。方法论是无法复制的,大家都是好朋友,没什么保留,聊的也不是技术层面,真正难的是我作为一个主创者,我当时想请一个好的总编剧来跟我,但没有找到特别好的搭班的人,都没空。然后我聊了很多(人),包括岑俊义、王征宇、《孝利家民宿》的编剧。我需要他们跟我分享他们的方法论,但这个方法论不能直接套,《向往的生活》跟开潮牌店没关系,但我可以根据他们说的,自己去想我的这个事。其实开机的时候,我也没觉得特别想明白了,但大概比立项的时候要明白一些。

界面文娱:过程中你是如何建立对潮牌的认知的?想表达的核心文化是什么?

车澈:关于题材的,我真心见了很多人,不敢说所有,但我见了这个行业里沾边的每种人,品牌、超级大买手,你要知道买手在行业里非常重要的川久保玲自己也是超级大买手,还有潮人、KOL、媒体人,我有跑日本跟潮牌主理人聊,跟中国潮牌主理人聊,找上海流水大几千万的最大买手店老板聊,找造型师聊,然后我是消费者。我把(整个行业)全部聊一圈,慢慢在中间摸索这个概念。

在这个过程中我很迷茫。其实我做说唱的时候,迅速建立了所谓的正确认知,跟3个圈里人聊完,发现他们跟你说的是一件事,认知差异没有那么大,是有文化性的。但在潮流行业,我找10个人聊完,10个人给我的反馈都不一样,中间的共通点也没那么多,每个人站在自己的角度对这个行业的理解都不一样。

我找他们聊完,发现“不同”是最重要的,本质上潮流就是需要建立我们之间的差异,从业者之间有他们的差异很正常。聊完一圈,我当然被普及了大量的基础知识,包括对行业运行规则的理解,但从文化这件事来说,我总结出一点:请你相信自己的判断,潮其实是非常私人化的事情。然后我找我们的艺人们,就是合伙人,跟他们聊,这个事得到了验证,就是你不需要跟别人一样,也不需要追随所谓的正确,你要符合自己的生活方式,本质上它的正确性要比所谓的追随要高。

节目前期有不少仓库进货的片段

界面文娱:做出个性,这件事其实很难,尤其是要将其打造成覆盖面广的综艺节目,你是如何去考量如何让大众接受小众的?

车澈:其实这个节目到底要表达什么,对我自己来说,是一个说服自己的过程。跟所有潮流大咖聊完之后,我有一个巨大的恐慌,这件事离我们的群众实在太远了,他们聊的事跟我们一点关系都没有,我深深感受到潮流圈跟节目受众之间的巨大鸿沟。我跟团队说,什么是对的我不知道,但我已经知道什么是错的。如果我们把了解到的东西一股脑输出给观众,观众迅速地就会抛弃你,因为这件事跟他们的关联、通感实在太小了。山本耀司跟一个中国独立设计师去做一个全世界限定999个的鼠年限定,或者东京川久保玲限定店里做限定国家限定款,请问跟我们普通受众有什么关系?空山基今天如何如何,普通观众知道空山基吗?谁是空山基?不是说他不牛,就是因为他太牛了。我不想迅速把话题下沉到三、四线城市,就说长沙的一个非艺术类普通女大学生,怎么建立这个联系?这种遥不可及在我看来,对节目来说很可怕。

这是我感受到鸿沟最大的一次。不管说唱、街舞、原创音乐,我都可以迅速找到通感,我太难去建立空山基跟中国新一线城市的高中女生之间的情感共通,太难了。我要如何建立一个独立潮流艺术家和跟这事儿没关系的普通女大学生之间的链路?难道我需要用教化的方式告诉女大学生这个好?那潮流就变成“上课”,我们的观众是不需要被教育的,需要引领但不需要教育。因为连我都觉得他们太高了,所以我说不知道什么是对的,但我迅速知道什么是错的。

我们的受众群体到底是谁?这是我一个私人的方法论,我一直认为我的周围都不是我的受众,因为我们生活在一线城市,我们做媒体、做娱乐,接触的周围的人都是跟这个行业有关系的人。

民宿中的客厅,也是节目中很多趣事发生的重要场景

界面文娱:所以你最终选择了什么方法,让潮流与受众之间能够建立联系?

车澈:我对团队的要求是,我想让潮流这件事离普通孩子近一点。怎么近?不能让他们觉得潮流是一件高高在上的事,可以是有烟火气的,可以是生活中感同身受的,可能不止是艺术家潮牌潮玩,可能是我们的一种生活态度。做自己就是潮的,我想把它拓展到这件事上。

我们先规划成某种生活态度,然后降到可观赏(的程度)。可观赏对综艺节目或者真人秀节目来说非常重要。为什么之前我们一直没有特别好的潮流、时尚类节目?我觉得就是没找准可观赏的这个点。

界面文娱:是如何权衡决定,让这个店开在东京的?

车澈:我们做了两个方案,要么在东京,要么在洛杉矶。选择在东京其实是带有某种题材的正确性,大家都知道它是东亚的潮流中心,暂时北京上海还做不到。这个环境本质不是为了建立跟观众的联系,而是为真人秀里的人塑造环境。

界面文娱:为什么会选择他们几位担任嘉宾?他们分别承担了怎样的功能?

车澈:每一个人都有一个特别核心的逻辑。吴亦凡是带货王,而且他的说唱音乐,(各方面都)特别潮,在30岁以下年轻独立音乐人里面,他的潮流属性最强。潘玮柏是真正潮牌NPC的主理人,有过往的从业经历,他们俩很容易建立连接,熟,录真人秀熟很重要。他们两人调性正确,他们熟的基础上把核心盘子建立起来。Angelababy是女性视角,跟潮流有关的女性视角很重要,福克斯带来了到底什么是潮流的终极疑问,选他并不是因为他是我们的艺人,核心是想要福克斯来告诉市场,我们不追求趋同,他本身就是潮流界最不趋同的代表,很多人不认可他的传达,但我问他,你能自洽吗?他说我很舒服,我就觉得OK。我觉得能自洽比别人认同更重要,这是21世纪中国新青年应该有的生活方式,人的没在于自我欣赏。麦麦(赵今麦)同样是女性视角,但她跟Angelababy拉开了一个差异,因为她足够年轻是00后,下沉进入另一批人。

我非常知道吴亦凡和潘玮柏他们会有什么样的化学反应,我太了解他们了。我们3年录了4个节目,私下也是非常好的朋友。如果我能建立一个让他们觉得安全的(环境),他们就(能表现出)现在看到的可爱的部分,因为我已经看了三年,知道他们私下交流互动就是这样的,我只要还原出来就是稳定且有效的。真人秀的魅力来源于未知,不仅对观众的未知,也是对导演、对制作人的未知,我把已知的配上未知的,很期待他们有什么反应。事实证明很好,一种良性的嘉宾状态可以感染的,他俩状态好可以让其他3个人更好,而且这5个人里面没有破坏状态的人,这很重要。

界面文娱:状态很不错,但有时候会不太知道他们具体在做什么,没有什么明确的目标,在弱规则的状态下,你们会觉得他们过于散漫了吗?

车澈:《潮流合伙人》的流量,在前六集一直是平稳上升的状态,没有一集比之前下降的,我觉得是这个规则的功劳,实际上是完成了一种观看养成,实质上建立了潮流这个题材与观众之间的联系。

节目规则设定时,我也不知道弱规则是不是对的,但我知道这个节目强规则一定是错的。我自己非常讨厌在这种节目里,去做人物之间特别对立的关系,开个店撕什么啊。我知道强规则能导出多少有烈度的剧情,也知道强规则能导出多少人性的“恶”。我想做撕太容易了,就是稍微动一动规则。可为什么要在这样一个节目里去激发人性负面情绪呢?我需要的是正面情绪,欢乐友爱团结,也许看起来没那么强烈,但长时间的正向情绪可以养成舒适的东西,就是传说中的治愈。这几年我最喜欢的剧是《请回答1988》,典型的弱情节。散不散?散得一塌糊涂,但非常舒服。我认为《潮流合伙人》一期比一期亮,这是观众最真实的反应,数据给我最大的反馈是观众可能对题材感兴趣,对明星的状态满意,(接受)我们提供的温馨治愈。我们叫它潮流烟火气,观众是买单的。

界面文娱:什么是潮流烟火气?

车澈:潮流可以跟你的生活有关。这里有很多细的点,赵今麦不敢推销,福克斯不敢说英语,彩色是不是对的,国潮的价值……把它们都融化到生活里,让观众觉得潮流没那么高端、没那么夸张。我不希望做成那种姿态,说这瓶水来自哪里、什么工业设计,什么全世界最贵的,对我来说就是这水好不好喝,我只要让观众知道这是瓶水就可以了。

界面文娱:节目里多次强调国潮,这是一开始定的策略吗?

车澈:我对天发誓,真不是我强调的。最开始选货的时候,他们拿得少,后来越来越多,为什么呢?不是我跟吴亦凡说要去推国潮,是他们自己发现如果要在那个区域做差异化,他们就要做国潮,这是经营上的问题。如果一样卖巴黎世家,你凭什么跟人家川久保玲的店竞争?我们走路两分钟不到就是日本排名第一的潮牌店,所有找不到买不到的限量款随便买,没有国潮怎么跟它竞争。

节目第一期吴亦凡的涂鸦,也成为潮流元素之一

界面文娱:节目中有时候也不太经营,除了遇到台风,还有去游乐场玩的时候,你们是怎么考虑这些不同的体验带来的节目内容的?

车澈:节奏。看两集经营,看两集不经营,第五、六集玩的有点多,第七、八集开始基本上是满负荷经营,很少有玩的。我觉得观众是需要抻一抻,左边挪一点右边挪一点,经营类节目一直经营真的没那么好看,不然就只能开撕,做冲突,怎么抢衣服抢客人,但我觉得跟我要的调性不一样,我还是想相对治愈一点。人已经很累了,看个慢综艺还撕。

界面文娱:节目中有不少国潮品牌亮相,节目本身也推出了一个国潮品牌,节目结束后,如何让这个品牌与观众建立持续的联系呢?

车澈:我们会把它真正当做一个品牌去运营,包括线下的计划。我们第二季已经定了,在明年见面的时候,FOURTRY就是一个已知品牌,我们的IP授权部门很强大,今年确实留给他们的时间太短了,因为这是一个授权前置的节目。这个特别难,幸好我们有爱奇艺大“苹果园”来联动。我拍了最强的执行总导演管货品,天天盯,因为它(货品)是核心,我说少于1万件就别干了。

FOURTRY已经在上海开了体验店

界面文娱:第二季还会是一年之后吗,还是有可能加快这个节奏?

车澈:可能会密一点,这个我们还在聊。可能过完农历年,我们才可能去确定第二季。这不是一个单纯的节目,这个节目只是爱奇艺潮流生态里的一环,我们的IP授权是一块,节目营销是一块,我们自己的电商体系(也是一块),这个圈其实是打通的,这个节目可能是其中一个小的辅助发动机。

来源:界面新闻

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