十三届全国人大二次会议新闻中心3月7日10时50分在梅地亚中心新闻发布厅举行记者会，邀请国务院扶贫开发领导小组办公室主任刘永富就“攻坚克难——坚决打赢脱贫攻坚战”相关问题回答中外记者提问。
中国扶贫杂志记者：现在社会对脱贫攻坚的关注度越来越高，同时也出现了这样一类现象，脱贫攻坚是个筐，什么问题都在往里装，农村里发生什么事情都与脱贫攻坚挂起钩来，乱贴“扶贫”标签。对于这类现象，刘主任您作何评价？下一步有什么应对的举措吗？谢谢。
刘永富：这类情况确实有，虽然不是特别多，确实是有，用你们的话说叫“蹭热点”，因为中央重视，社会都重视，都参与，都做这件事情，大家都往上靠，想做事的往上靠，想引起注意的也往上靠。但是对这类问题，我们还是要有个正确的态度。总体上、主流上，大家做扶贫，还是真实的，认认真真地办事情。但是确实有些人打着扶贫的旗号办自己的事，甚至借机敛财，搞一些其他的事情，有些地方借机举债，这些情况都是有的，要坚决进行纠正。特别是打着扶贫的旗号去敛财、违法乱纪的，要发现一起、查处一起。
易地扶贫搬迁是个长期任务，不能一搬了之
农视网记者：政府工作报告中提出，2018年易地扶贫搬迁280万人，这对扶贫工作有了很大的推进。但是同时易地搬迁的贫困群众换了一个新的环境之后，到了新环境需要找到新工作。请问刘主任，在帮助他们在新环境就业的问题上是怎样考虑的？有什么举措？谢谢。
刘永富：今年搬迁280万人，是什么意思呢？“十三五”期间，我们要易地搬迁1000万建档立卡贫困人口，这个任务在今年要全部完成。我们没有推到2020年，因为搬迁了并不等于就脱贫了，所以要有一点时间，搬迁群众要谋生路、生活。不搬肯定不行，在那个地方不具备基本的生存条件，还会破坏生态环境，年年扶、年年贫，一不扶又返贫。但是搬了，又有搬了的问题，这么大一批数量的搬迁，是个系统工程。从老百姓来说，他有个适应的过程。比如他在山里住着，烧柴，从10月份一直烧到来年的5月份，火塘不停。现在一搬到城里来，哪有那么多柴烧啊，也不能烧了，变成楼房了，包括做饭，用煤的都少了，用电、用气，用气他有恐惧感，用电磁炉，他们还不熟悉，还得适应。再比方说，他在山里上厕所，就是旱厕，回归自然的。搬到楼房里去了，不冲掉不行，他一冲一按，一毛钱、几分钱就没了，支出就比以前多了。所以，生活习惯、思想观念，包括一些生活技能都在变。更主要的是搬到新房子后，你的收入从哪里来？生活怎么解决？这确实是个非常重要的事情，我们都很重视。
首先，我们搬迁是有规划的。往哪个地方搬，不能一搬了之，搬了以后怎么生活要研究，首先计划要有。但是计划毕竟是计划，还有个实施的问题，所以有个过程。我们现在要做的，无非是两条：第一条，因地制宜地发展产业。第二条，培训务工。当然，搬迁以后老人看病、小孩上学很方便了，即使出去打工，也节省了路上的路程，所以好处还是很多的。但是，要出去务工，要就地发展产业，还是有个过程的。我们也有一些措施，比如东西部扶贫协作，沿海的省份富裕了，就要按照“两个大局”的战略构想，支持西部。我们在西部省和东部省搞一个劳务协作，西部劳动力往东部送的时候，要多送贫困人口，有的是免费培训，有的是免费提供路费，有的是过去了以后稳岗，把贫困人口作为重点，尤其把易地搬迁群众作为重点，这是送出去一部分到东部去。
第二，在当地留下一部分搞扶贫车间。县城的一些企业，像九十年代沿海的“三来一补”一样，在村里面建一些扶贫车间，让这些贫困人口在家门口就近就地打工。现在全国有3万多个扶贫车间，有200多万人在里面就业，其中贫困人口接近100万，这样又解决一部分。我们现在盖的小区，一楼二楼这些商品房都预留出来了，搞扶贫车间。像西藏拉萨有个“三有村”——“有房子、有产业、有健康”，搬了几百户过去，建了三个股份制企业，一个是养奶牛，一个养鸡，一个搞种植，而且都是股份制，盈利还比较好，有这样成功的做法。当然，搬一千万人这个问题，包括同步的还有大几百万人，怎么长期稳住，对我们还是一个考验，这个任务还是很繁重的，是个长期的任务，不指望一搬过去就所有问题都解决了。但是，我们还是有办法的，有问题我们慢慢解决。当然也不能太慢了，还得抓紧，那边等着吃饭呢。
对想动扶贫奶酪或败坏脱贫攻坚名声的，要严肃处理
中央广播电视总台央广记者：我关注的是关于扶贫领域的作风问题。在我们的采访过程中，有贫困群众反映，个别扶贫干部存在着优亲厚友的行为，甚至是搞形式主义、形象工程。所以想请问刘主任，在今年对扶贫领域的腐败和作风的问题上，将如何“重拳”出击？谢谢。
刘永富：我们对优亲厚友的、弄虚作假的、搞形象工程的、搞形式主义官僚主义的，已经重拳出击了，这几年查了不少案子，也处理了不少人。处理人、查案子不是目的，目的是要完成脱贫攻坚任务。防治这些问题，要搞清楚他为什么能够优亲厚友，为什么能弄虚作假，为什么形式主义官僚主义能过关？要从制度上考虑，做好顶层设计。
对谁是贫困户有严格的标准和程序，符合条件的进行建档立卡，对致贫原因是什么、谁来帮他、采取什么措施、帮得怎么样、是不是脱贫了、脱贫了以后怎么样，都要进行记录和跟踪。即使脱贫了也要跟踪。所以，建档立卡系统既是共和国脱贫攻坚的档案，也是我们查处各种问题的依据。
像第三方评估、省际交叉考核，查的数据都是从这个库里抽出来的。如果搞弄虚作假，我们可以通过建档立卡系统和实地考察看看是不是这么回事。如果是这么回事，就记一笔账，最后要处理的。所以，想搞弄虚作假就要掂量掂量了。但是，弄虚作假仍然会有，最近也查了一些村、一些户，识别得不准，主要原因是有的村基层组织是软弱涣散的，还以为跟原来一样，想怎么整就怎么整。现在不行了！这是建档立卡。
资金项目管理要公开公平公正。比如，我们现在资金很多，以前是挤占挪用，现在违规的资金从2013年的15%降到去年的1%，大量资金有的趴在账上，不敢用了。我们搞项目库，按照脱贫攻坚的规划，按照当地产业资源禀赋和产业特点能做什么，我们先把项目找出来，等钱来了以后，就从项目库里选，经过论证，这里面的猫腻就会少。
再一个，到村、乡镇一级的项目资金的使用要公示和公告，要群众监督，当然这是制度上的设计，建档立卡、建项目库、公示公告。即使是这样，仍然会有一些顶风作案、违法乱纪的。最后我们就是一招，轻微的纠正，严重违纪违规的就处理、处分。比如有的地方，低保吃回扣，危房改造搞猫腻，判刑的都有，这不是重拳出击吗？我们还要继续保持这种威慑力量，谁要想动扶贫这个奶酪，或者败坏脱贫攻坚的名声，我们也要严肃处理，不能让他得好处。
