【直击达沃斯】马云:做其他行业我还很年轻 未来计划造酒

在9月20日的天津夏季达沃斯论坛上,马云表示,自己现在做互联网算年龄大一点,但做其他行业“还很年轻”,未来可能计划造酒,因为人生百味要品味。

图片来源:天津达沃斯官网

在9月20日的天津夏季达沃斯论坛上,刚刚宣布要在明年9月“退休”的马云再次金句频出。马云表示,自己现在做互联网算年龄大一点,但做其他行业“还很年轻”,未来可能计划造酒,因为人生百味要品味。对于未来是否还会重返阿里巴巴,马云回应称,作为合伙人,他这辈子都是阿里巴巴的,所以不存在离开或者回来。他还表示,给年轻人多一点的机会,就是给自己多一点的机会,这样才能不断的把运气延续下去。

做其他行业“我还很年轻”

针对外界关心的退休话题,马云在达沃斯现场表示,在30岁离开大学和老师的身份时,他曾对校领导表示,十年以后回到学校。马云自称,最早很幼稚地认为,40岁就可以回去。后来到了40岁发现,公司连方向都没有找到。随后又从45岁开始计划,希望在50岁可以退休,然而到了50岁还是做不到。

因此,他在三年以前做了退休计划,一步一步才走到今天。马云强调,自己不是脑子突然一想就宣布今天要退休了。“我认为这个是对公司不负责任,对自己不负责任,我是一个长期准备过程。”

9月10日,阿里巴巴19周年,马云发表公开信称,明年此时将不再担任董事局主席,该职位将由现任阿里巴巴集团CEO张勇接任,他本人将继续担任阿里巴巴集团董事会成员,直至2020年阿里巴巴年度股东大会。值得注意的是,当天还是马云54岁的生日。

至于为什么选择54岁的节点,马云解释说:​“早两年我没有准备好,公司也没有准备,晚两年我可能不想离开公司了”,“不是公司离不开你,到了一定年龄是你离不开公司了,你离开以后不知道该干嘛了。”

​但马云认为,自己刚刚到54岁,做互联网算年龄大一点,但做其他行业“我还很年轻”,还有十五六年可以做其他事情。

一旦跨过55、56岁,到了60岁的时候,人有一个习惯,就是不愿意离开了,因为你对自己未来没有把握了,你只能在这个公司里面。

我们每个人要有自知之明,你什么能做,什么不能做,到底这一辈子想干什么,把这些问题想明白。五十知天命,过了50岁一定要明白自己这辈子要什么,放弃什么,什么是有的,这些问题想明白以后,做这些决定并不痛苦。

我这几年讲了很多遍,我不愿意死在办公室里,如果年纪大了以后,躺在沙滩上死掉还是蛮高兴的。人生到这个世界不是做事业的,人生到这个世界是享受经历各种各样的事情。

​谈到未来,马云还强调一定要高度重视第四次技术革命,一场技术革命处理不对,就会变成一场社会革命:“很多人担心失去就业机会,很多人担心AI,很多人担心技术,很多人担心各种各样的事情,我认为担心会让社会更加焦虑,而正面的面对才是真正解决这个问题的方法,所以我自己觉得第一要多做教育,多做公益。”

计划造酒:人生百味要品味

在达沃斯现场,马云透露称,自己可能还会去造酒:

我觉得酒是一种文化,但是今天中国的酒,干酒、湿酒,不懂得品。我前几天去了茅台,茅台董事长说,现在年轻人不喝茅台,都是喝其他酒。我说不用担心,到45岁以后他们会喝的,因为人生经历过生死苦难才会懂得酒。

法国的酒是法国的浪漫,瑞士的酒有瑞士的味道,绍兴酒有绍兴酒的味道,各种各样的味道,人生百味要品味。最近像瑞典的事情让我特别的沮丧……我们的文化程度,礼貌礼节需要跟西方进行很好的沟通……否则我们将来跟世界的冲突会越来越多。

中国和西方有巨大的差异,西方比较直截了当,像圣经讲的非常清楚,上帝怎么说的,你就怎么做,你好好听,就像一部优秀的销售书一样。中国的文化很复杂,讲究悟。这个悟麻烦了,每个人想法不一样。两种不同的文化,西方通过竞争取得进步,中国人讲究和谐,我们叫和气生财,西方竞争体制,这是两种不同的文化。如果你不会交流,不懂得尊重,不懂得敬畏和欣赏,矛盾(就会)越来越多。

要学会在口水中游泳

针对将来是否还会重返阿里巴巴的问题,马云回应称:

我不回来,因为我觉得我没有离开过。我退休不等于我离开阿里巴巴。阿里呼唤我,我随时都在。

我是阿里巴巴的股东,我是阿里巴巴的合伙人,我是阿里巴巴永久的员工……加入阿里巴巴的普通员工一天12小时是阿里巴巴的;你如果是阿里巴巴总监或者副总裁以上的员工,一天24小时属于阿里巴巴;如果你是阿里巴巴的合伙人,这辈子都是阿里巴巴的,所以不存在离开。

董事长、CEO拥有“兵权”,你没有这个权利,你只能给建议,你只能跟普通员工一样,跟董事长说“我有这个想法,我想问你有没有一点时间,我给你汇报一下”,这是我的权利。

江湖永远存在,江湖英雄辈出……不是江湖变了,是你的能力没有提升。江湖上面每个人的能力都在不断地提升,你没有提升,你就会退出江湖,江湖最重要的是有各种各样的好事,有各种各样的对手,有各种机缘巧合,我离开商业,但是我关注商业……当然我会在其它地方多折腾折腾,也是蛮有乐趣的。

在马云宣布退休计划后,外界对其离任原因众说纷纭。马云回应称,自己在阿里巴巴19年,其实每天都面对猜测,但其实不需要花太多时间解释:

一个做企业的人、一个创业者,一个希望在人生过程当中不断的尝试的人,不断对未来有梦想的人,猜测、谣言、苦难、挫折一定伴随着你。所以,像我们这样的人,要学会在谣言、在口水里面游泳,各种各样的事情都有。

人家说你怎么境界那么高,其实我们也愤怒,我们也沮丧。各种谣言都有……每个人看问题的角度、深度、广度不一样,如果你每天去应付这些的时候,你会很累。是朋友的话,你不解释他们也理解;不是朋友的话,你越描越黑。我自己觉得,需要学会在口水中游泳。

​延续运气就要多给年轻人机会

​马云还表示,自己凭借老师的出身走到今天很不容易,毕竟从来没有经过商业训练,自己不懂市场,根本不懂技术,财务也搞不清楚。马云还解释说,真正的团队跟集体主义有差异。团队是互相补充,支持别人不失败的:“其实不是我了不起,是我的团队非常了不起。”

而唯一让马云成为企业人的要素就是当老师主要是选择学生、训练学生、培养学生。过去19年里,马云称自己花时间最多的事也是发现人才、培养人才、训练人才。​同时马云表示,阿里巴巴18个创始人现在应聘阿里巴巴,根本连门都进不去。现在必须要多给年轻人机会:

在整个社会趋势下面,团队帮助下面,运气不错走到今天,(但)运气不可能永远伴随着你,我们必须把运气不断的延续下去,最好的办法把机会给别人多一点。

我自己觉得给年轻人多一点的机会,就是给自己多一点的机会,更何况未来的时间还挺好,我可以做更多我感兴趣的事情,过去二十几年很多事情我想做没有时间做、没有机会和能力做。但是我今天觉得我有时间,我有机会,我也有能力了。

在2000年的时候,阿里巴巴招不到员工,名字很奇怪,互联网泡沫又低,在中国做互联网,做电子商务,大家觉得不靠谱。我吹牛跟同事讲,有一天阿里巴巴会良将如草、美女如云,这是我们最大的希望。今天阿里巴巴公司内部,我自己这么觉得,人才梯队建设非常之好,(张勇)是我们人才梯队建设当中最了不起的领导人之一,我觉得我们有一批一批的(人才),真是叫良将如草。

我算第一代的话,第五代(公司)领导人梯队建设做好了。

做企业,经济形势永远困难

马云在对话中表示,创业20年以后,自己对企业家和经济有了更加正确的理解:

我明白了企业经济对国家之重要。现在我认为商者国之大器:商业出问题、经济出问题,成千上万家庭受影响……20多年下来,我们更能够客观理性地跟社会进行沟通和普及。

马云认为,做企业,经济形势永远都是困难的。所有企业都明白是这样。并且在经济形势好的时候,竞争条件就会恶劣。经济形势不好,竞争就没有了。有一定规模的优秀企业如果没有经历过经济周期性的打击是不值钱的。经历过抗争的企业才可以建立起强大的文化、组织和人才。

所以,好有好的做法,坏有坏的做法,坏的时候是容易诞生了不起企业的时刻,好的时候,只是诞生普通企业,顺风的时候谁都跑的快,逆风的时候依然能跑才是好的。

我真的觉得经济形势现在确实不好,而且这个不好的时间会比大家想象要长,我们永远要把不好的时间想的长一点,想的远一点,想的更糟糕一点这才叫自信,自信不是说明天就会好,自信是明天不好,我也得活下去。

中美贸易摩擦大家要有20年的准备,他强任他强,月亮照大江。你今天骂没有用,特朗普听不见,踏踏实实做自己的活,每个人想好自己不要那么烦燥,你的对手比你更困难,你想明白这些会冷静下来。你资金困难,别人资金也困难,这是我的建议,收拾好,少做一点事,做好事,做对的事情,这就有机会了。

“做最好的自己,不要做马云”

在9月10日马云宣布退休计划后,马云的新名片也被曝光:

阿里巴巴官方晒马云新名片:共计11个头衔

但马云对此谈到了自己的“痛苦”,和作为教师见识世界上诸多优秀的人的感悟:

马云这个名字像一个IP……很多人对马云加了很多自己的定义在里面,我认为他不是我,我还是一个很普通的在杭州出身、杭州长大、杭州创业、杭州发展的人。

阿里巴巴公司走到今天,跟马云有关系吗?有关系,但是没有那么大的关系,我应该回到本来的自己,做自己的事情。

人来到这个世界,有幸认识这些优秀的人,见识很卑劣的人,很伟大的人,让我这个当老师的去思考为什么有这个现象,应该把这个思考分享给更多的人。

知人者智,知己者明,懂得向伟大的人学习,懂得这个世界有很多的恶劣丑陋的事情,不要沮丧,沮丧过,喝一杯酒睡一觉,第二天早上继续来。教育把人类美好的东西跟人分享,懂得如何抗争失败面对挑战,如何面对丑陋的事情,这才是教育的本质。

做最好的自己,不要做马云,也不要去做谁,做你自己比什么都重要。 ​

专题:界面新闻直击2018夏季达沃斯

来源:界面新闻

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