下午的“董秘下午茶——金融开放时代的市值管理”圆桌对话，由华丽家族董事、副总裁、董秘金泽清先生主持，邀请方正科技总经理、龙宇燃油董事会秘书金闽丽女士、华闻传媒副总裁、董事会秘书金日先生、大众公用副总经理、董事会秘书金波先生、康达新材副总经理、董事会秘书沈一涛先生、安迪苏董事会秘书梁齐南女士，6位资深董秘同台分享管理经验。现场实录如下：
金泽清：谢谢大家，我是本次圆桌论坛的嘉宾主持金泽清。大家看到嘉宾名单，有没有发现一个特点？总共六个人，四个姓金，这就是中国董秘圈最出名的金家班。金闽丽是我们的大姐，金日是我们的二哥，金波是我们的大哥。今天这里总共六个人，包括我，代表了中国董秘圈老中青三代。接下来请各位嘉宾，各自介绍一下自己。从大姐开始：您什么时候开始做董秘的，有哪些事情可以和我们分享一下？
金闽丽：各位嘉宾各位同仁下午好，很荣幸参加这次的活动，并且作为特邀嘉宾跟大家分享我二十几年来董秘生涯的一些感受与体会。刚才三弟金泽清介绍了我们，其实金家班其有几个，比如张家界的金鑫，他昨天是股东大会，所以赶不到现场，让我代表他及我们金家班，向各位同仁表示衷心的感谢，并祝愿本次会议能够顺利召开。先介绍一下我自己，大家看到我现在是在龙宇燃油，其实我是2018年1月份才刚刚加入龙宇燃油的队伍。
在这之前的二十几年，我都是在耀皮玻璃做董秘。我的职业生涯的大部分时间都是在做董秘的工作，所以我说的是职业生涯、成长相随。
我在今年的1月份离开了我原来的单位，加盟了龙宇燃油。耀皮玻璃（600819）是1993年上市的，当时还没有董事会秘书这一职务。一直到1996年春天，有了中国资本市场的第一批董事会秘书。我有幸参加了“黄浦一期”的培训，我也是40家B股公司董秘中的一员。
1996年的5月我们参加了上海证券交易所的第一批上市公司董事会秘书的培训班，当时是在上海金山石化的疗养院，封闭式的培训，历时有一周，四十多位同仁一起朝夕相处
黄浦一期具有历史意义，正如交易所的领导说的，是中国资本市场建设具有标志性意义的制度安排的，我翻了一下相册，很巧的是，1996年的5月10号，是黄浦一期的董秘拿到第一张证书，距昨天是22年。
金泽清：昨天我们在这里同样举行的董秘的秘密的董秘秀，这个时间就是中国第一张董秘牌照资格证颁发的日期，是个非常好的日子。
金闽丽：我们公司是1992年开始IPO，1993年上市，当时的上海交易所还是老的办公旧址，现在的黄浦路15号，应该就是浦江饭店。当时我们的信息披露的稿件不是用电脑的，都是用打字机完成的，现在还有邮件，当时是用传真，甚至我们到现场给监管老师看，所以记忆犹新。我们现在年报不用到交易所，都是通过网上直接申报。特别是直通车以后，还分事前审核事后审核，在我们当时完全是事后审核，每一个信息披露的公告都要经过监管老师仔细耐心，给我们逐字把关才发出去。我经常跟交易所的老师说，我还是比较怀念过去的工作的场景。
董秘这个职业，外面看可能觉得很神圣、很高大尚，但是在我眼里，是一个高危的职业。它就像每天在走钢丝绳一样的。只要出去的信息，出去的公告，哪怕一个标点符号错了，那也是大事。所以我跟我的下属说，上市公司的信披无小事，哪怕是一点点事情都是大事。要求我们非常严谨。
在当年，因为都可以有上交所的老师给你把关，包括我们的监管老师，经常“的、地、得”都会检查。现在是直通车了，直接上去，错了，就要出更正，这是没办法，所以一定要有较强的责任心。
对于我们来讲，现在压力远远超过过去。压力来源有好几点，大家都是同仁，也不需要我赘述。董秘在每个公告出去之前，心里也是非常紧张的，就怕哪里有一点点差错，就怕元写成万元。
还有就是，现在在处理一些公告，对于一些交易规则，上市规则，哪些要披露，披露到什么程度，这些都是董秘需要严格把关的。所以我觉得：一，董秘要有一个非常强的责任心；一方面他还要具有与会计师和证券公司相等的财务知识，他才能应付一些财务上面的问题，因为投资者问你的问题是非常多的，非常宽泛的。另一方面，董秘又要有律师的一些法律知识，这是我的切身体会。董秘是一个非常专业的职业，但光具有法律，没有财务知识也不行，光有财务知识又没有法律知识也不行。所以，董秘是一个全才，这个全才不是说是一个非常非常专业的，但是他必须要通晓很多方面的知识。
还包括要具有自己所在公司的专业行业的知识，他才能有效的应对他的本职工作，才能面对广大的投资者，才能担当与各方的有效沟通包括董事会、管理层等，这是我的第一个感受。第二个感受，董秘还要具有一定的宽容心，包容心。现在有上市公司3000多家，董秘就有多少。
金泽清：三千多个。
金闽丽：三千多个董秘。华夏幸福的朱总在昨天的晚宴上讲，天下董秘一家人，我再加一句，天下董秘一家亲。为什么这样讲，因为我们大家都是做同样一件事情，我们在同一个跑道上，所以我们有很多可以沟通的。董秘之间，在沟通过程当中，也有一些观点的不同，这也需要我们大家互相包容，大家在一起互相促进、互相学习、互相认识。还有一个更重要的是，我们面对投资者、股东，我们要有一种包容和宽容。投资者亏损了的不满都会来电宣泄一番作为一种情绪，我们只能用一种包容和宽容的心，来理解他们。我在二十几年的董秘生涯当中，我跟投资者之间的沟通，都是换位思考，如果我碰到我买的公司的股票，我亏了，我会是什么心态？这种情况下作为一个董秘，也就释然了。
第三点我讲的是董秘的沟通能力。
董秘的沟通能力，董秘要有较强的沟通能力，对内要面对公司大股东以及董事会，董事之间的沟通，对外要面对投资者，外部的投资者。还有面对一些我们潜在的投资者，包括现在的一些基金公司，一些私募，这跟我们过去碰到的不一样。
所以投资者的管理，以及市值管理，是很重要的一部分工作，它将成为上市公司治理的新常态，成为树立业内口碑的新方向，也是成为优秀上市公司发展的新坐标，董秘需要向市场传递信息，所以现在的董秘可能跟我们当年做董秘可能还完全不一样，更要具有专业性，更要具有一些沟通能力。还要有抗压能力。
我为以往的经历感到自豪、光荣，但由此也感受到肩上的责任跟肩负的责任，太重了。所以希望我们在座的同仁，我们天下董秘一家人一家亲，我们互帮互助，以后我们常联系，常回家看看。
金泽清：刚才金大姐，用她的亲身经历，让更多的年轻人能够了解当初创业艰难的过程。接下来下面请我的二哥华闻传媒副总、董秘金日。华闻传媒之前是燃气股份，请金日总介绍一下自己。我们看到您也是很早开始从事董秘，在20年间投资者关系和现在的新形势、新技术、新环境、新规则有什么变化？先请你介绍一下自己的职业经历。
金日：我是华闻传媒副总裁兼董秘，从事董秘工作也有快20年了，我从事这行是机缘巧合。我1994年毕业后来到这家公司，我是南京大学地理系的，不属于经济类，到公司之后一开始做一些项目。1996年公司筹备上市的时候，我有幸进入上市筹备组，然后帮忙写一些材料，从那时候就开始结下不解之缘，至今20多年了。记得当时进入工作组后，我立马就去营业部开户，存了几千块钱，看怎么操作股票，在此之前没有接触过股票，从那时候才开始边学边做。公司是1997年上市的，上市的时候，还是一个配额制，各个省各个部委配额制的。
我对那时候的配额制记忆比较深刻，但是审核还是比较严格。记得我们就在楼道等反馈意见，有一天有一个人就嚎啕大哭跑出来了，我们询问什么情况，他说刚才有一家公司给毙掉了。我们1997年7月份上市，当时叫燃气股份，主要是从事燃气业务。1999年，公司投资了掌上电脑和网上翻译，成为了最早的网络概念股，十大牛股之一。后来我们公司经过了几年的变化，特别是大股东的变化，2000年我们有一个大股东的股权之争。上市时我们的控股股东持股20%多，2000年的时候，人民日报社下属的企业收购了其他股东的股权，一跃成为第一大股东。之后我们的最终实际控制人从人民日报社变成了中国人保集团，现在变成中国国际广播电台。
这几个过程当中，大股东在不断地变化，我的工作却一直没有变。1996年开始接触这块工作之后，我是2003年开始正式当董秘，也有十多年了，在这个过程当中体会比较深的就是刚才金总说的投资者关系变化过程。最早的时候，投资者关系都比较简单，主要是打电话询问，一般公司股价上涨的时候，基本上不会接到投资者来电，公司股价下跌的时候才会收到来电询问为什么下跌，公司发生什么情况。投资者关系我觉得最困难的时期，应该是最近这几年，特别是融资融券出来之后。融资融券之后放大了杠杆效益，很多投资者融资了之后，碰到行情大跌，特别是2015年股灾，投资的损失就随之而加大了。
还有一个是，我接触到很多年纪比较大的投资者，他们对股市一点都不懂，听别人说了股票可以，然后就用所有钱买进来，也有的人说亏得不行了，要在公司开股东大会的时候到公司跳楼，这种情况都有。如果出现这种情况，我们肯定会耐心做解释工作，一通电话一小时以上，你也不能挂掉，只能向他解释。有时候他哭得都不行了，我们听起来也很伤心很难受，但我们也是无能为力，只能继续解释，并安抚他。除了来电的，有的还找上门。有的人说实在的，真的一点都不懂，比如利润分配及转增股本的议案，他说你根本没有转增股本，为什么要上股东大会，很多人真的不太了解。
现在这个手段也多了，不像原来只有电话的方式，现在通过微博、微信以及交易所的互动平台等等各种渠道都能提出问题。在这种情况下，我们通过各个渠道，能回复的，我们肯定要及时给投资者回复。交易所规定两个交易日内要回复投资者的问题，一般我们当天能回复的都当天给予回复。现在是自媒体时代，平时做好监测工作，对各个网站、各个平台，我们董秘部的人员也会经常关注涉及公司的信息，还有委托一下外部机构，注意各种有利、不利的信息。发生什么问题，也可以及时解决。
投资者关系不仅仅是与现有股东的关系，还包括与一些潜在的股东以及利益相关方的关系。利益相关方包括媒体、银行、政府等部门。从银行角度来说，不仅关注投资方面的情况，对于公司的融资情况，银行比所有的投资者及其他股东更关心。现在涉及这方面的工作也是比较多的，因为这方面的对外解释工作，理应由董秘来统一、协调。实际上，有时候涉及到相关的内容，也确实会汇总到我们这里。各个方面的利益相关方，除了外部的一些相关单位，实际上还包括公司内部，特别是员工方面，也是一个利益相关方。我们这几年做媒体业务多一些，在平面媒体都市报方面，我们现在有《华商报》、《新文化报》、《华商晨报》、《重庆时报》。这几年，收入下降，人员过剩，不得不进行人员结构调整，这个过程当中我们也会做一些安抚工作，避免出现员工的投诉，妥善处理好与员工之间的关系。这方面也是投资者关系一个新的内容。特别现在新的劳动法出来之后，员工的维权意识也是比较强，这块也是大家比较关注的，也是各位董秘需要关注的。
上市公司的方方面面都是公布在公众之下，特别现在新的互联网技术，发个帖都有可能造成公司负面的影响，不管是对内、对外，都会引起大家的重视。当然，实际上很多问题都是由内部引起的，可以看一些周围的案例，很多都是内部的投诉，最后造成受损的局面。
在新的形势下，技术手段和传播途径的更新，还有维权意识的加强，大家也应该关注一下这些方面的内容。
金泽清：谢谢金日总。接下来到我们的大哥大众公用的金波总。请金波，我们的大哥介绍一下自己。有一点我知道大众公用是A股老牌企业，同时在去年完成了港股A+H股上市，H股上市恰恰是金波总的得力之作，请讲一下A股投资者和港股投资者需求有没有不一样？
金波：各位来宾、各位同行大家下午好，我是大众公用的金波，我简单介绍一下。一般的董秘都是从IPO做起，IPO做完之后再融资等等，我是倒过来，先做再融资，做了七次再融资，最后做了一次IPO，这个经历了很有意思，我见证了中国证券市场发展。
我所在的第一家公司是隧道股份，隧道股份我分享一件事情，隧道股份的上市批文可能和在座很多公司都不一样，大家上市批文都是来自于证监会，我们上市批文是来自于上海建设委员会，当时都是额度制，由各个部委大家分额度，额度分完分到地方，那年上海建设委员会拿到一个亿的额度，为了多上几家公司平均分成五份，隧道股份分到两千万，上市的批文是上海市建委发的，这是现在不可能发生的事情。
做了几次再融资我的感受还是非常深的，正是有了证券市场、金融市场、资本市场，一家小公司才能从小做到大。我作为董秘，经历了三家公司的发展壮大能深刻感受到。隧道股份做了六次再融资，一次被否了，那个时候还没有定增，加在一起也就是融了十个多亿的资金，看上去效率很低，但是这使得隧道股份在资本市场不断融资、不断伴随行业发展。隧道股份当年总市值不到10个亿，现在300多亿都是资本市场带来的好处。我后来在广汇汽车，经历了80亿的再融资，我没有做完，我的继任者许星总一次就融资了80亿，现在广汇汽车已经成为世界五百强，年销售收入1600亿元，这都是资本市场带来的好处。最后我回到大众公用，大众公用在2016年底启动了港股上市，我非常感兴趣回到东家，认认真真做一次IPO。港股IPO非常困难，跟A股完全不一样，它的发行的难度远大于申报材料的难度。卖股票是非常艰辛的，我相信后面梁总还会分享。我想说一下A股和H股从监管和股东对我们的要求上一点简单的差异。从监管层面上来看，A股监管机构有一个感觉，时时刻刻在防止上市公司做坏事，制定了各种游戏规则限制我们审核我们约束我们，用这种方式防范我们在日常行为中不要出错。港股方面则先把你当做好人，把游戏规则宣布完了以后，随便你干什么。但是你一旦出错，处罚会非常严重，罚款、坐牢都是平常事。香港更多依靠中介机构和律师，他们的法律公告对我们直接起主导意见。香港市场更加注重分红、股息率，因为他们是长期持有的，这个是跟A股最大的区别，我们两地做投资者关系差异很大，A股投资人不涨就卖，港股是持有时间比较长。我们做两地路演的时候，都要针对不同投资人的诉求来回应，最后肯定要给股东以信心。
证券市场给了我们上市公司很多机会，我相信很多小市值公司也一定可以把握好机会通过资本市场获得更好的未来。谢谢。
金泽清：下面一个要请康达新材沈总，昨天我们在这里举行了董秘之夜，沈总就是我们的董秘男神模特，身高1米92。康达新材在中小板上市，对于在中小板上市的企业，市值、业绩、股东回报都有要求，我想沈总给大家介绍一下自己，同时我想问你一个问题，股东回报是长期的要求，而对市场经营层、管理层有短期业绩回报的要求，这当中会产生很多问题和矛盾，你有什么体会跟我们分享？
沈一涛：各位同行、前辈，大家下午好，我是康达新材董事会秘书沈一涛，我是2011年大学毕业，毕业后我直接进入康达新材，从销售到研发、再到内审，可以说是在公司很多岗位都工作过，对于公司整体情况可以说比较了解。
在2016年底我被董事会聘任为董事会秘书，在座当中，我和梁总是晚辈，几位金总都是董秘行业中绝对的前辈，所以今天我是带着敬仰和学习的心态来与大家交流。
刚刚履职不久，公司就启动了资产重组项目，这是在职业生涯中首次进行资本运作。在此期间我组织尽调了7到8家公司，在其中一家公司尽调过程当中，我把我所遇到了一些经历与经验与大家一同分享一下。因为我们是重组标的为军工标的，这其中涉及到很多信息披露，以及其订单落实的问题。某一天完成尽调工作后，我和一位券商朋友半夜十二点在回酒店的路上，还在持续的探讨重组此标的时间的是否可行性，是否能为上市公司带来稳定的业绩，所以那段时间确实压力很大。我当时就在想，如果过个三五年回头再看看这个标的，就能知道年轻时的我们的判断是否正确。我想和大家分享的是年轻时不管经历过什么困难和困惑，回头看时必将享受其结果给我们带来的甘甜。
另外想和大家分享的就是投资者关系这部分，金总刚也提到，有些投资者在电话沟通的过程中，经常会因为股价下跌质疑公司，你股价涨的时候没人会打电话，而跌的时候，电话就蜂拥而至。这种情况当时我也是很苦恼，面对投资者的指责，我心里可以说是非常不好受，所以后来我的工作思路发生了转变，主动去换位思考，从自己的视角去感受投资者的想法，并从上市公司合法合规的角度，向投资者传递公司的信息，这个时候他们就会能够理解上市公司。
对于金总提出的这个问题，是比较宏观层面的，时间关系可能无法周全的解释，我的理解是作为管理层能够做到使公司业绩处于一个稳步向上增长的状态是符合市场的价值成长规律的，短期内业绩上升会带来市值的提升，可是如不能持续则各类投资者是不希望看到业绩大幅波动的企业，投资者在也会选择业绩比较稳步向上的企业，从而实现市值与公司业绩处于同步增长的合理回报区间，股东才会与企业一同成长，这也是A股市场逐渐成熟的表现。
金泽清：待会儿我们还会有更加深入的交流。时间关系，我们马上进入最后一位嘉宾进行访谈，最后一位是我们安迪苏的梁齐南梁总。我告诉大家，梁齐南总不光颜值高，同时她也是在我们目前董秘界里面极少数在美股、港股、A股都担任过董秘职务的，别看年轻经历非常丰富。博鳌论坛当中，宣布接下来要提升深港通、沪港通额度，三年内金融完全开放，也标志着中国的资本市场在三年内全面接入全球资本市场。这当中，我们的上市公司将会面临全球投资者资本市场，我们需要有很多方面的思考和准备，我特地请了在国际化背景下在港股、美股、A股都有职业经历的董秘女神梁齐南总给大家介绍一下。
梁齐南：先简单说一下我经历，我最早在普华永道会计师事务所做金融审计。之后分别在，美国纽交所（NYSE）、香港联交所(HKEX)和上海证券交易所(SSE)担任投资者关系负责人董事会秘书等职务。涉及到的行业有：互联网、教育、医疗、金融以及化工等行业。虽然是不同的行业，不同的交易所，但对于董秘的素质要求是有共同点的，比如：财务背景、金融知识、沟通协调能力和管理能力。
第一家做投资者关系的公司是一家纽交所上市互联网教育公司，大家知道在美国有很多互联网公司，无论是纽交所还是纳斯达克上市，比如：阿里巴巴、京东。美国上市公司，投资者以机构投资者为主，比如：Blackrock,Fidelity等。专业的大型机构投资人对和公司的调研都会有非常详细的准备和记录，在未来做投资决策的过程当中，也会严格参考公司的陈述和业绩指引等各方面信息。投资决策过程可能要经历几个季度，几年，但很多大基金都是以长期持有为主。在这个过程当中要逾越的是语言和文化上的不同。
在纽交所上市的互联网公司之后，我加入了香港上市的具有央企背景的环球医疗，也经历了深港通的开通。2016年12月底，能够感觉到有非常多的内地投资者关注公司，也是从那个时候我就开始感受到，内地投资者跟海外投资者的风格是非常不一样的。比如说机构投资人，会对你的财务要求非常高，不光是几位金总提到的股息率、分红比例，还有PE,PB,EV/EBITDA等。这种情况下需要不断的学习与进步，理解他们的视角同时补充自己知识的储备。
经历了港股上市公司来到A股主板上市，监管形式上大家介绍了很多。我看到一份Goldman Sachs的研究报告，Retail investors own 56%of A-share listed market cap.可以说，A-share的个人投资者是非常有实力的。我现在安迪苏（SH:600299）担任董事会秘书，安迪苏是一家央企背景的公司，是全球领先的动物营养添加剂生产企业，其主要产品在全球市场上处于领导地位。安迪苏集团的生产主要分布在全球6个生产基地，分别位于法国的Commentry、Les Roches、Roussillon、La Rochelle、西班牙的Burgos以及中国南京。拥有多项技术专利和国际领先的蛋氨酸生产技术，营销网络遍及全球140个国家和地区，长期客户多达2600个。
美股、港股、A股有多方面的区别，我只是从实践中分享了工作中的一些方面。总结一下我想说的几个点：第一个方面是语言上，涉及到逻辑思维，这个不是一个翻译可以解决的；第二个方面是文化上的，实现在不同文化背景下的顺畅沟通并达成共识；第三个方面是不同监管体制上的区别，遵守不同监管体制下规章制度。
我觉得主要是这三点，谢谢。
金泽清：非常感谢，刚才大家通过一个多小时的时间，其实经历了董秘的老中青几代，中国改革今年已经第40年，正好第40周年，昨天又是中国董事会秘书这个职业正式被宣布22年的时间，经历过资本市场风风雨雨当中，我们董事会秘书的职业人员，不光以前是做过，以后会不会再做，实际上我们都是坚守在中国资本市场履行我们自己充分的职责。
当然，大家也听到我们职业的艰辛和苦涩，荣誉光环的背后更多是艰辛和压力。有一句话俗话说得好，董秘就是拿着买白菜的钱操着卖白粉的心。
感谢大家，今天的董秘下午茶到此结束。
