5月17日，在由清科集团、投资界、新芽空间联合主办的第十三届文博会分会场暨投资界沙龙·燃动2017消费升级主题活动上，招商致远合伙人 王盛、国中创投投资总监 杨扬、轻生活品牌公关负责人 韩莉娜、美丽加创始人 马晓光、元青科技CEO 梁勇就消费升级进行了圆桌讨论，创客猫作为特约媒体进行独家图文直播。
在对话中嘉宾分别以创业者和投资人两个角度解读了当下的消费升级，投资人代表招商致远合伙人王盛认为，对于国内企业来说，打造一个消费品公司，从产品维度比较容易，但是品牌维度比较难。品牌背后就是文化，一个比较好的品牌能产出比较好的消费品，同理，在一个弱势的文化下很难产生一个世界级的消费品牌。国中创投投资总监杨扬指出，消费是人类的需求，在整个消费产业里，风口、行业、趋势点都是昙花一现。创始人决定了公司的企业高度，个人的背景、成长、学习能力，都是代表一个企业未来的方向，创始人文化非常重要。
创业者代表轻生活品牌公关负责人韩莉娜认为，以前大家的消费观念会更多的看一些外在的东西，但以后的人可能在内在方面会更注重一些，消费升级下，创意十分重要。美丽加创始人马晓光提到美丽是非常典型的衣食住行之外人更高层次的需求，人的意识在转变，消费观念也会改变。
对话最后，腾邦梧桐基金合伙人赵闻晟建议创业者要研究一个行业和产业痛点在什么地方，比如信用是美业非常重要的痛点。
圆桌主持：腾邦梧桐基金合伙人 赵闻晟
圆桌嘉宾：招商致远合伙人 王盛、国中创投投资总监 杨扬、轻生活品牌公关负责人 韩莉娜、美丽加创始人 马晓光、元青科技CEO 梁勇
以下为圆桌实录：（经创客猫编辑，有删减）
赵闻晟：今天的探讨主题是消费升级。在做创投里面，杨扬应该体会更深，你从这个角度分享一下你投资的一些理念、想法。
杨扬：从消费大的行业看，消费是伴随人类一直都有的需求，而且这个才是真正的大市场。我们看到在中国有各种各样所谓的风口、行业、趋势点。但整个消费产业里，这都是昙花一现。从消费、用户需求来说，主要看两个大的点。第一个，用户的变化；第二个，产业变化。这些都是要经历过长时间的产业周期。
回头来看还有哪些增长点。从产业升级来说，为什么这两年大家都在追逐互联网，因为之前整个在消费产业并没有出现太多新的机会。其中很大一部分原因是原来产业的成熟度，在用户的需求上已经达到了一定的饱和。所以新的创业机会，并不是属于这些新的创业者，项目很难找到差异化。
未来的趋势，第一是年轻人。我们看到了新时代的年轻人产生了什么样的变化，在整个家庭消费里面，产生了什么样的变化，原来产业中是不是已经有品牌，生产模式发生老化，会产生一些新的机会。我们找的就是现在这些变化和新的机会增长点。所以不可能脱离的两个要素，第一是找人，然后找到非常垂直的人，你去垂直的满足他的某些需求。第二，找到那个行业，是不是还有变革的空间。
在这些点上会诞生一些新的公司，在不容易做品牌的地方做出品牌和在有品牌的地方做出新品牌。前者如果能找到，是非常好的商业机会。但是现在整体看来，这两点都是之前在一些老行业里没有发生巨大变革的。总感觉消费的项目大家都在投，但真正能看懂消费的并不多，热，但也不好投。所以我觉得对创业者来说是比较大的挑战。
赵闻晟：谢谢杨扬的分享。招商致远王盛这边，你们作为投资机构，关注这个领域因此很长时间了。能把你关注的跟我们做一个简单的分享吗？
王盛：在招商致远资本投的消费领域项目，到目前来说也没有特别拿得出手的，但我们一直很关注。这些年很难，因为我们是做中后期为主，特别早期的投资，我们这样的机构没有太多优势。我们做中后期的时候发现很难找到特别优秀的消费品，国内的企业。对于国内企业来说，打造一个消费品公司，从产品维度比较容易，但是品牌维度比较难。
因为我们国家发展的时代和企业家自身所处的成长环境，对品牌的理解还到不了大家期望的程度，所以往往会发现中国很多消费类企业产品不错，但是品牌很弱。刚才我提到招商致远会做一些文化的投资，你会发现品牌背后就是文化。一个比较好的品牌能产出比较好的消费品。在一个弱势的文化下很难产生一个世界级的消费品牌。我们也会投一些文化的东西，因为这样才能推动中国品牌的发展，包括这些年我们说的新国货运动。大家一起努力把中国品牌做上去。
赵闻晟：刚才谈的二位大佬都是投资界的，我也是做投资的，我简单分享一下我的一些想法。
今天谈到的问题是消费升级，中国最大的问题就是消费问题。消费起不来，所以实业怎么敢投，实业不敢投，钱往哪儿来。房价不高就往股市跑。中国人投资的渠道很有限，我们都做投资，可能和招商、杨扬他们不太一样，我们是做一个领域，我们要打造这一个领域的航母舰队。航母舰队里包括导弹、驱逐舰、护卫舰，每一个单元都自成一个小体系。第一，战斗力很强，单个船舶很少沉。创业者从自身优势资源出发，结合整个产业和大家一起玩，失败概率要低。这是我一点心得。
接下来给创业者一点时间，尤其元青科技，没有认真的介绍自己，你还要把3D跟现代结合的事情多分享一下。
梁勇：我给大家简单分享一下我们自己的理解和体会。说到消费升级，我做过手机游戏、传统首饰，我们为什么做3D打印，我们认为不是新产品的快速迭代，而是在这个行业有没有很多没有被满足的需求和放大的机会。我们自身的研发团队在业内3D打印建模是排名第一的团队，2015年在意大利米兰拿完设计大奖，有一个3D品牌，拿完奖之后很多公司提出收购的想法，但我们想能不能把这个品牌打造得更好。到今年，跟很多一线买手店做相关合作。我们认为我们应该能做得出来人人都想拥有的第一件3D打印首饰，这是我们可以抓住的点，价格肯定也是符合市场定位选择的。这是3D打印。
另外做新材料面料的研发，我们拿到一个专利，做这个面料能做到收水、收油、易清洗。衣服可以做到水、咖啡、红酒、儿童吃的东西轻易擦掉，这种材料是天然材料不是纳米涂层，这个在米兰拿到金奖。我们希望把行业痛点抓出来，做出真正满足用户需要的东西。谢谢大家！
赵闻晟：谢谢梁勇，美丽加的马晓光总，既然叫美丽加，肯定和美丽有关。美丽是每个人追求的天性，你做美丽加的，加什么东西，想你分享一下这方面消费升级的理念。
马晓光：美丽是非常典型的衣食住行之外人更高层次的需求。美丽加定位在美业，就是实实在在的改变，特别是现在美业整个消费升级是非常快的。
人们的意识在转变，以前大家做美容就是到美容院按摩，给你用产品，用完产品给你推半天说是不是有变化。对着镜子看就好象有变化。当时是享受型消费和功能型消费没有区分开的。他会告诉你你做完之后可能会有改变，会漂亮。为什么我们以前进美容院一进去就要两个小时。因为是靠时间来换取你整体的感觉。我给你做服务了，你这两小时值多少钱。现在功能型需求和享受需求分得很快。现在你进去，比如做鼻子，用微整，可能5分钟之后可以看见立体化。现在医美化非常快，传统医美可能越来越难生存，接受改变的女性会越来越大。我们预测到明年，医美市场会上万亿的市场。
美丽加，我们之所以叫加，就是和美业相关的都会做，主要定位服务B端。现在服务除了美容美发美甲，医美都在进入。美丽加做的事情是从提供服务的B端里面提升他们的效率，同时加上互联网化的东西，提升顾客的消费体验。特别是作为医美，医美的消费特征非常奇特，你们可以看以前，深圳比较知名的美容医院，都是大幅的硬广推。但现在微整基本上不靠这个，而靠的是人传人，病毒式的传播。女性在做微整，她的心里门槛比较高，你打的硬广再多，她迈出这一步都很难。但是如果她看到我的一个姐妹今天突然之间变漂亮了，她就去问。这时候她的朋友说在哪一家做的，很不错。她会放下戒备，即使她过去看到是很小的工作室也会做。美丽加就会用互联网的方式帮助正在新兴的行业做得更好。在座的美女如果有兴趣都可以关注一下美丽加。
赵闻晟：很多东西往深了想，你就觉得这个事情值得一直坚持干下去。方向是对的，但是不要找风口。我们做旅游投资看的企业，在旅游企业没有5-8年很难起来。互联网我没有统计过，一个传统产业15-20年时间才能成长起来。我也投后期的，只是后期也有它的问题，你前期延续性很差，新的东西接入不进来，我们又往前推，包括一些VC，天使项目也做。但这不在主流，摸索一下。旅游，刚才讲内容、渠道，其实最终是内容和体验。
核心，看大趋势，共享经济这块东西，是值得认真研究认真做的，会产生很多新东西。包括现在旅游也一样，接待服务，包括酒店，都是变相的。在香港，要收购一个酒店一个房间要400万。我们就说深圳最贵的房子，卖多少钱。如果按照这个面积算，酒店更贵。它甚至做到入住率达到150%，我一开始不明白，因为有时间还有钟点房。一个房间看似500块钱的价格能卖到800、900，还有新产品的出现。
我给美女提个问题，你们刚刚进行一轮融资，你们做的事情，投入你的机构，最关注的是哪个领域，是创新还是团队？
韩莉娜：团队肯定是首先要看中的，投资人一来到公司，会看每一个人对这个品牌未来如何发展进行考量，然后评估这个创意是在哪里，今后的愿景和方向在哪里。我们要做一个以提升年轻人幸福感为目标的个人护理品牌。可能现在大家都比较喜欢极简风，像无印良品。
刚才讲的消费升级，可能以前大家的消费观念会更多的看一些外在的东西。但以后的人可能在内在方面会更注重一些。我们去做一些满足用户内在，也是我们一直在探讨的一个问题。
投资人首先看团队，再看创意，再看这个平台怎么在消费升级里面玩，怎么样创意出一些新的创意给到他。他觉得这个东西在市场是有价值的，有得玩的。
赵闻晟：今天来了比较多的创业者，更多给一些机会给创业者。其实一个模式很难构成长久的竞争力或者壁垒，我觉得更核心的是执行力的问题。在座的三家企业在这方面有什么给大家分享的吗？你们三个企业能不能分享一下在执行力层面上团队有什么心得？
韩莉娜：我们是一边在做一边在学，你说的激情，肯定每一个创业公司都会有的，首先你要喜欢这个行业，喜欢这个产品，喜欢现在做的这个事情。我们作为一个互联网的品牌，产品迭代非常快，包括消费服务升级也不停在迭代。比如昨天出的奥利奥营销事件，它可能就是一个很普通的饼干，但一定要有新的东西，让人觉得意想不到。我们团队可能更多的是每天学习，去想这些新的创意。
马晓光：一个团队执行力应该是非常重要的，但是公司的方向、模式也是非常重要的。两者都可以成事，两者都可以败事。我们都希望一个非常非常牛逼的团队，但有时候有的东西是可遇不可求的，你可能就遇到这样一帮人，要去做一个事情。
我觉得这两个东西，不可割裂。一个好idea没有强的团队执行力，很可能就完蛋了。但如果这个事情非常好，可能一群猪都可以做起来。但如果有的事情看起来好像可以又看起来好象不可以，这时候你的团队非常牛逼，是有可能创造奇迹的，特别是在红海里杀出来的，很可能就是有一个非常牛的团队。
梁勇：我们去年8月份才成立，在我看来，首先真的要找公司目标比较一致的合伙人，这个基础上要找比自己更牛的人加入团队，一起把愿景打造好。但如果对于出现问题和分歧，决策人只要拍板，不管对还是错先做出来，用数据说话。因为我们团队不会搞得很大，初创团队要求人员精致，做很专业的事情，配合起来做我们要实现的目标。我们整个团队目前只有20人，有10个人在美国，还有6-7个人在国内。
赵闻晟：杨扬你做创投很多，你怎么看待这个团队的角度？你认为比较优秀的团队。
杨扬：首先看一个团队，从我的角度说，应该最先接触的是公司的创始人，领头羊。创始人决定了你公司的企业高度，个人的背景、成长、学习能力，都是代表一个企业未来的方向。无论是中国的企业家文化还是国外的企业家文化，创始人文化一定非常重要。
之前腾讯非常早的一个CEO助理，他说他看到了腾讯所有创始人的成长，只有马化腾这个人非常不一样。他所思考的深度，马总也提到，踩到那个时间节点。很多人在那个节点上成功了，就不一定能再往上走了。腾讯走到今天是不断的一个台阶一个台阶上去的，都是企业家的文化，打造了一个腾讯的产品经理文化，自己以身作则。我深刻感觉到了，因为我之前带一些产品，有一次付费充值有问题，凌晨三点钟我刚躺下。然后就群里炸了，说有一个人认识马化腾，在我们游戏里充了钱，发现一个BUG。马化腾半夜拉了一个群，就处理那个BUG。我是一个运营人，充值是财付通的人处理这个事情，半夜都要给他们打电话，直到你出了解决方案才行。
这就是一个创业者一个领头羊应该干的事情。我不是说每个人都要像他抓得那么细，但是你看到它对一个企业的影响。第二，企业下面的人，老板选的人一般不会太差，但是会跟他有一些互补。不是所有人的能力重合对企业来说是最好的，一个产品经理出身的创业者，可能对品牌、公关、渠道没有那么了解，要找相应牛的人。因为他能以身作则，所以可以吸引到跟他惺惺相惜，有远大抱负的人在一起。
在滴滴，会看它下面的员工是不是愿意跟这个企业一起成长。因为在早期企业拿到非常好的报酬，是比较难的。但最终能让一个人留下来，不被多2000块钱挖走，还是企业文化。整个公司形成凝聚力，我们要去滴滴的时候，发现下面的人每天想老板要给我涨工资，对企业没有期望，那这个团队一定走不远。
赵闻晟：王盛你们投的企业当中，分享一两个案例，在团队这块。
王盛：今天的主题是消费，还是回到消费上，我们原来接触过的一些企业，从消费角度说，跟互联网也不是完全一个东西，其实消费有自己的规律。我们还是比较看中品牌的力量。可能产品或者执行力，这个维度也非常重要，但比较长久保持消费品的企业还是品牌。从品牌的角度，还是看企业的品味，企业的品味还是看老板的品味。产品一出来这个品味的高低决定这个企业品牌的生命力。如果他的品味比较低，我自己品味是比较低的人，我接触完老板品味比我还差，除非他身边有一些比较厉害的人，他自己也知道。那我就觉得很难投，我自己比较看中这一点。
消费品的创始人，理论上应该是有一些感性的，不是纯理性的。因为能把品牌打造非常好的，一定有商业直觉在里面，最后有灵魂的。这个灵魂的东西不是纯靠PPT，靠理性思考能得出的。第二点，大家提到团队的问题，在我们投的一些项目里，我们自己判断，是不是大家有一个比较接近的价值观，这个价值观是一致的，我们自己决定这个价值观是不是能够把这个企业带领往前走得比较远。
现在投资人的价值观也各种各样都有，如果很投机的，两个价值观会相互吸引，会出现各种风口或者我们说的会飞的猪。但我们自己还是比较坚定长期价值观实践者，我们寻找比较踏踏实实做企业的人。就刚才赵总和马总讲的，无所谓风口，我们踏踏实实把自己要做的事情想清楚做好就可以了。在这种情况下，有一个比较好的价值观的引领，有一群为了价值观付出的高管团队，自然会有一个比较好的结果。
赵闻晟：谢谢！最后回到今天的主题，在消费升级背景下的投资风向。从投资人的角度把这个问题诠释一下。
王盛：衣食住行都在看，包括吃喝玩乐。我们自己投了现在做动漫最大的一家公司，叫华强方特，出行投了神州优车。我们自己还在寻找，包括刚才说的时尚类的企业，也看了蛮多的，包括珠宝类的，也看过。前提是它是不是有能力打造一个品牌，没有说一定在哪个领域是重点。我刚才跟丁总说特别想投一个精品酒店或者民宿。但看了几个，发现有一些规模的也没什么特点，还是比较LOW。我这个LOW的概念不是它一定要做得多么高大，像刚才提到的无印良品的概念，它有一套自己的风格。现在大家品味升级非常快，出国的也比较多，你随便拷贝一个海外的风格，可能大家就觉得不伦不类。我们自己在这些领域都想做，我们会找到真正有能力打造品牌的机构或者团队，这是我们要寻找的重点方向。
赵闻晟：我听来听去就是有品牌或者在做品牌的吃喝玩乐。
梁勇：风口我就不说了，因为不熟。为什么选择这个行业，经历过手游快速爆发，又做了几年首饰，做首饰也跟游戏公司、电影公司做合作。但是发现问题很多，后来看到有这样一个优秀的团队，合作用3D打印解决我们认为行业上的点，所以才投进去。我更喜欢做红海的事情，因为红海证明没有问题，能赚钱，关键是你能解决里面的一些问题，升级后的产品满足旧有的需求。
衣食住行，我们干的事基本上和第一个字有关系，穿在身上的装饰品和衣服。因为自己有孩子，也看过每天小孩一天下来，光父母给他洗东西要洗四五次，浪费水又很辛苦。如果出现一个衣服又是天然材料，可以用纸快速清洗，不用花很多时间。这就是痛点。我们现在跟一线品牌包括设计师品牌展开合作，也会推自己的牌子。这是我们想做的事情。算不算风口我不知道，就觉得这个都是能赚钱，能解决一些我们认为的问题，就可以了。
赵闻晟：在传统行业或者红海领域里用科技手段做跨界。可能这三个点能概括出来。
梁勇：基本可以，刚刚听王总说很多品牌特别难，尤其是新兴品牌想快速一年内让大家知道，不可能。潘多拉做了快二十年，我们做首饰做什么，怎么样让大家记住你，除了产品要足够好，一定要比别人有更多优势，要快速借一些营销热点。我们第一次合作是跟《速度激情8》全球唯一的首饰合作品牌。下周在美国做相应推广和活动，这样可以快速加快品牌传播度。
杨扬：风向，很难说。之前从来没把这个东西当成一个概念跟大家普及。人类社会消费，就是你创造了东西一定有消费，要么国家消费，要么政府消费。政府消费没有了，那改变个人消费。主要赚的钱，把这个钱花出去，花在哪儿就可以细细找一下。哪些地方有新的增长空间，哪些地方有新的点，哪些地方可以让你更多的花钱，就是未来的方向。
刚才提到无印良品，我之前简单的研究了一下。无印良品之前的产值做得并不好，也面临倒闭，是做了壮士断腕，把之前帮人销的品牌全部销毁，要树立一个新的品牌。一方面在品质和供应链上打造，另外提到风格。无印良品的风格就是在那个历史时期，现在可能有些人都觉得过时了，所谓极简主义和极简风格。它是在第二次世界大战之后，日本人有一种对于重新追求极简主义生活的思潮，正好在那个时间点。这是一个社会和时代的选择，而不是它一个品牌，说我要扭转所有人的审美品味做。如果要做品牌，绝对在品牌研究和消费者心理学上多下功夫，他知道怎么样在一个时代抓住一些所谓虚无缥渺的东西，把它变成一种消费的产品。这可能会成为一个伟大的公司。
马晓光：说到消费升级，从去年下半年开始，这个东西成为一个比较好的话题，说是风向，也不算多大的风向。但说到消费升级，就我看来，中国发展到这个阶段，在很多既有消费上，需要进一步提高，要打造品牌。中国以前的品牌是很弱的，尤其是看到很多新兴企业在做这块事，包括轻生活做的卫生巾，一开始就注重品牌的。这是既有消费的品质类升级。还有一个是新的消费，这块在美业表现得非常明显。在美业，每过一两年就有一个新的消费出来。但就美业来说，这个行业是没有标准的，整个品质非常参差不齐，行业以营销为主，中间的坑蒙拐骗非常多。我们希望未来美丽加在这块能做出一定的贡献。像线下的美业，现在几乎无品牌，只有美发，可能国外有四大品牌，国内几乎没有。我们希望通过SaaS打穿供应链，未来能做一些品牌的东西出来，也希望给这个行业带来一丝丝诚信的东西。利用我们的平台，让消费者参与点评，我们作为行业背书考察一些供应链的东西，让他们整个消费有一定质量的保证来做消费升级。
赵闻晟：从我的角度看，找传统行业的痛点，这个企业在做这个事情，作为投资机构会关注这些东西。因为传统行业的需求是真真实实存在的。你把痛点抓到了，我建议创业者在这个角度多下功夫，研究一个行业和产业痛点在什么地方。信用是美业非常重要的痛点，建立不起来，没有办法解决这个问题。
韩莉娜：很多人对化妆品、女性用品或者奢侈品，会喜欢去海外代购。因为现在有互联网的平台环境，传统的以前产品都是做服务于传统渠道，相信这个营销的费用是非常高的，我们透过互联网这样一个平台减掉那一部分的成本，把更多成本花在这个产品上。一个很传统的项目是无法很精准的要到这些客户的需求数据，而我们在这样一个平台上，是可以拥有这些数据，可以根据这个数据进行分析，知道他们的痛点在哪里，怎么可以根据这个痛点做一个满足他们的产品，让更多人以后对我们国内的品牌建立更强的信心。
赵闻晟：未来二三十年的消费升级是我们投资领域所关注的重点，这是毋庸置疑的。
今天非常感谢各位台上的嘉宾给大家做的分享，大家掌声感谢。
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