亲切的柚子/文
今日（6月19日）上午，新浪潮论坛之“关于演员，导演有话说”在上海举行。冯小刚、徐峥、陆川、宁浩四位导演聚在一起畅聊什么是好演员、如何培养好演员。只能说，现场又爆了。
其实演员这个话题已经讨论过很多次了，从年初的小鲜肉“抠像”演技，再到《摔跤吧！爸爸》热映，引发了关于演员需要多敬业的讨论，每一次都有很多人讨论分析，这一次几位大牌导演各抒己见，无论是话题的高度和深度，都超过了其他人。
首先是导演们怼了一些行业内的乱象，而且也表扬了不少敬业的好演员，最后更难能可贵的是，提供了一系列行之有效的经验和解决问题的思路。炮轰、金句、建设性一个不少。
首先这个论坛不是一个怼人的论坛，但是站在吃瓜群众的角度，还是先看看各位导演都怼了啥，首当其冲的是小刚导演。
冯小刚：
一部电影卖了15亿，不是只有演员的功劳。张国立前两天客串了《功夫瑜伽》，开玩笑说我也是17亿票房演员了。宁浩说，他有一个45亿司机，因为拉过的明星加一起票房超过45亿了。
最新的20岁的男演员，有一个特别不好的倾向，就是女性化，就是这些小孩太娘。很多经纪人起了极大的坏作用，公司拿了很多的预算、拍照，都在修图。演员演戏的技术没学出来，修图的能力都挺强。
没有一个导演愿意看《时尚芭莎》那样的照片，愿意看有生活质感的照片。你又不是开窑子的，欲盖弥彰，想脱又不敢脱。这些经纪人，这个叫大哥，那个叫大姐，真的专业吗？
我有时候看着挺难受的，比如他们撕名牌跑来跑去的。比如孙红雷是很有个性的演员，但是他们也要穿上这种鲜艳的衣服，去“奔跑”去，你把演员弄走鸡了。
我觉得这是被偶像文化给害了，偶像文化成了全民疯狂的事儿。这些孩子见到我当然很尊重，他们也很努力，他们的愿望是有的，但是被经纪人安排的各种各样的节目疲于奔命。我一次看到张艺兴，我看他坐我身边就睡着了，太困了。团队集体疲于奔命在各个舞台和秀场上，他们被集体弄成了一把塑料花。
张嘉译是好演员，但是网剧不让找，因为没流量。你看那些有流量的，哪里有会演戏的？有的演员谈剧本，旁边站五个人，都不关心故事。好的经纪人，看到演员讨论剧本，应该听提意见。
华谊电影之夜，一个明星三辆车，全是跟着的工作人员，我给你数数：化妆、梳头、弄衣服的，还有助理、大经纪人、经纪人、经纪人助理、演员生活助理、教英语的，拍照就有三个人拍照修图就是编辑部，再加三个司机，加明星。（活动结束之后还有媒体说，你忘了还有宣传和保镖）。
徐峥：
韩国、日本的流行文化不让你有太多的可能，只要塑造他们成那种完美的样子。有的演员上来演一个小品，就知道是好演员。现在制片人拿数据说话，不看演技，有的人有演技，但是没有流量，怎么办。
明星首先应该是一个职业演员，有一个工作的规范，怎么样用尽所有的努力让观众来挑选。好的演员不应该挑错剧本，你是一个明星但是你演了一个烂戏，下次就不应该有这样的片酬。如果你每部电影都很好，那么说明你具有筛选剧本的能力，观众才会买账。
陆川：
我觉得演员的问题和导演在行业地位直线下降有关，以前我要见刘烨，直接酒馆就聊了。现在我先见四个经纪人，拦着不让聊戏，都说在参加活动。
我觉得导演和演员沟通的机制没有了，我和徐峥这个级别的演员聊剧本，能聊4、5个小时。但是有的人开机当天能给你就不错了，而且到了中间还走，我觉得伺候这些爷挺没劲的。我们拿出几年干这个事儿，但是他们就给我几天。因为数据好（冯小刚：我给你一个词，这叫流量）。
我们找演员都是一个个挑的。突然一瞬间，中国电影消灭了老年人、中年人、消灭了长了不好看的人。银幕上的律师、警察都是帅哥美女。
演员的问题是整个行业的一个心态的体现，演员其实分层的。比如在横店打拼的演员，是为了生存而挣扎，他们是金字塔下面的演员，他们是没有办法选择自己的人生。如果他们遇到冯小刚，一定是想聊一年的戏。我们聊的是能够承担中国电影责任的演员，你们不能说钱赚了、戏毁了。我不觉得中国电影会一直有钱，所以就有了抢完钱就走的抢钱心态，这些新人没有给产业留下积累，没有留下传统和信仰。
当然他们也提到了不少敬业的好演员。
徐峥：
以前谢晋拍《芙蓉镇》，姜文、刘晓庆还要演小品，里面排练出的扫帚舞还进入了电影。
我拍《中国药神》的时候，在那个戏里面有120场戏，但是其他演员可能只有20场戏，但也一直在剧组。王传君为了演一个病人，每天跳8000次跳绳；谭卓跳钢管舞的镜头只有一个，但是也练了好几个月。我演一场哭戏，演员们在屋子外的监视器前面守着，然后一个个进来安慰我。我剧组的小孩说，好久没有这样的剧组了。
有一些成熟演员，表演被固化了，比如卓别林。但是对于新的电影产业工业来说，其实有很多的电影类型，演员要不断修炼自己。好莱坞最好的演员，他们也要找台词老师，我遇到过德尼罗、帕西诺的台词老师。
冯小刚：
现在找有名的演员试戏，经纪人会觉得你有病吧。我合作过的蒂姆·罗宾斯，艾德林恩·布罗迪来拍《1942》，一个人一个月只要600万人民币，另外一个来三周50万人民币，这是中国四流明星的价格，而且人家只身来中国。我和蒂姆·罗宾斯拍戏，问能不能把明天的戏提前一天拍，他说不可以，因为我每一天都要看明天的台词，我这个身份在用什么口音的英语，我要头天晚上找这个姿势。他还说：我喜欢演戏，演戏不要钱，我收的是等的钱。
过去香港四大天王，一年有七八部电影上，其实已经有恶果显现了，观众说我一年要看很多电影，但不是要看你自己的很多电影。比如高仓健、伊斯特伍德，无论如何我都要看。比如说姜文、葛优，现在还坚持住，没有去串戏、跨界。
这一次《芳华》，你们可以看到这些演员的自豪感，在一起三个多月的训练，不断读剧本，我要求把剧本扔了，就应该嚼透了，再给吐出来。50%的戏，我在拍摄的现场穿上服装排练，带机排练，然后一个个开会，为什么我喜欢剪这个镜头，告诉他们。
早晨出晨功，下午打快板。我每天和他们一聊一下午，非常过瘾。等到开拍的时候，每个人的兴奋和愉快都表现出来了，都觉得很幸运，他们觉得这个事儿太有意思了。黄轩特别好，本来他片场有个助理，但是他自己去打饭，自己洗衣服，自己照顾自己。助理刚要给黄轩弄饭，就被他支开了。
段奕宏也是一个青年演员，我们摄影师合作过段奕宏，他说每一次与导演的合作都当做最后一次。不要去讨好导演，敢于反对导演。我觉得像是这样的演员还有一批。
段奕宏和张译，很重视自己的修行，他们知道如何努力，如何变得更好。于和伟、张译、张嘉译、大鹏都很不错，真的是在那边琢磨。我们需要善于思考的演员。
宁浩：
我和日本人聊过，高仓健演完戏会躲起来，因为如果你生活中有太多曝光，那么观众认识到你是这样的人，就不能演另外的人。因为电影的作品感很强，演员不能被固化。
陆川：
我们经历了高歌猛进的电影发展之后，应该找核心的东西。我觉得这不怪小鲜肉。从张艺谋、巩俐拍《红高粱》，包括王全安拍《图雅的婚事》，他们都要体验生活半年。美国的电影工业，就在保护自己的传统。
在象山拍戏的时候，盔甲40多斤，演员一层层全穿在身上，群众演员都湿透了，拍完了全脱了。吴彦祖就坐在那边，我让他把盔甲脱了，他说我不能脱，脱了就出戏了，项羽打仗的时候怎么可能脱盔甲。后来紧跟着聂远也不脱了，后来所有的卫士都不脱了，所有人都坐在那边，有一种仪式感，让我挺感动的。
我去南京看徐峥演戏特别吃惊。导演拍一场戏，我觉得老徐演的没毛病，导演就换了一个角度拍一遍，又换了一个角度又拍一边，他说这个还算少的。我觉得他所有角度都来一遍，我脑补了其他的艺人，如果这样拍，早就掀桌子了。
最后最重要的是建设性的意见，也是导演们最希望传递出的态度。
徐峥：
我觉得要树立基本的职业规范，现在环境受到了偶像文化的冲击。一个小帅哥很想努力，但是他真是没时间。演员就应该起码提前一周进组，有三到四次的机会做造型。最起码要坐在一起做剧本围读，读完之后还要交流感觉，对剧本、人物、台词、线索都要有讨论。
《人民的名义》只是冰山一角，当这些好演员聚集在一起的时候，是可以释放出能量的。制片人需要对自己的判断自信，需要释放出光和热的演员，导演也要敢于启用演员。如果制片人要求导演找票房更高的演员，那么好演员就失去了一次机会。很多好演员歇着、没钱，而且有时间。如果现在没人认识，那么不做，就永远不会有人认识。
应该有专业的casting公司，从舞台剧和各个渠道找到好演员，经纪公司也意识到是不是要专门培养好的演员。演员面试制度是必须要做的，需要通过探讨、切磋，觉得这个角色是不是合适。
我觉得不要被一些数据所迷惑，我觉得不能被数据所左右。一个人的判断其实也是一种大数据，这在人体内本身也是一个数据系统。比如我们开颁奖晚会，来了5000个人，4000是粉丝，他们尖叫当然是大数据。但是在3000万的观众中，他们是不是大数据呢？
回到常识，但是在终端需要有褒奖和肯定，如果那个东西都是双黄蛋的话，那么这个东西就没有价值了。
宁浩：
现在电影评论系统完全放权给了流量，只有一个系统叫票房。像奥斯卡给最佳影片、影帝的电影，也不是最卖钱的，在好莱坞最卖钱的也是“狗打架”的商业电影。
但是奥斯卡是好的评论系统。我也听说国内要逐渐建立自己的评论系统，这个是很重要。
冯小刚：
其实演员不是非要好看。戏剧学院考试，原来老师招学生要搭配，20个男孩、女孩各具特色，更重要的是这个人有表演天赋，有戏缘、观众缘，演小品演的特别香。
我觉得电影、电视、综艺，应该有三波演员，拿得姿势不一样。现在是三合一，对综艺伤害小，对电影伤害太大了。你看好莱坞体系走了那么多年，好莱坞的电影大腕儿，谁去演电视剧？如果观众可以不花钱，免费消费你，我为什么要花钱要去电影院看你。我想和演员提一个要求，你是要做一个电影演员，还是电视剧，还是综艺秀，这三条路都可以走的很好，但是你要做一个决定。
陆川：
美国50年代，电视行业已经非常兴盛，咱们经历过的他们都经历了。他们经历了秀场这个体系，票房也直接就下去了。现在好莱坞没有明星轻易地上真人秀，真人秀是平民的节目。就好像好莱坞院线业主在抵制Netflix。
我觉得现在数据是建立在虚假的基础上。为什么莱昂纳多可以在正确的道路上，因为那个体系尊重表演，为好表演引以为傲。片酬3000万，和一天50块钱的演员，读的是一本圣经（冯小刚：不知道什么是好，但是要知道什么是寒碜）
《摔跤吧爸爸》说明观众内心的期待已经很久了，观众引导出的热情是巨大的。今年很多电影平均票房1000万，这其实是为我们创作的姿态敲警钟，中国十多年票房到了高点，不能这两三年就被毁了。
最后冯小刚导演说：我们现在提的建议，你们丫愿意听就听，不愿意听就等着，继续这样市场马上就完。
你们感受一下这句话。
