李彦宏说人工智能是未来的主菜 马化腾要把人工智能实验室开到微软边上

人工智能会怎么发展?大佬们各抒己见。

饶文怡 2017/04/02 15:06 | 评论(13)A+
来源:界面新闻

4月2日,在2017年中国(深圳)IT领袖峰会上,腾讯董事会主席马化腾、百度董事长李彦宏、神州数码董事局主席、微软全球执行副总裁沈向洋这四位IT大佬,共同进行了一场高端对话,主题为人工智能在中国的机遇和挑战。

这场发生在大佬之间的对话每年都会制造一些热点话题。在去年的IT领袖峰会上,主持人曾经问在场的马化腾、李彦宏、杨元庆以及贾跃亭四位嘉宾:如果乐视和联想结盟,可以抗衡百度和腾讯吗?

这个颇为出人意料的问题让几位大佬有些措手不及,连珠妙语也随之出现。贾跃亭就在讨论中表示,乐视作为一个比较小的公司,在和BAT的抗衡中反而可能会有优势;如果联想和乐视合作,真有可能创造历史。

但杨元庆却对此“热情不高”。他在当时回应称,乐视有野心是好事,但“一个企业试图软硬通吃,上下游通吃的话,这个企业到最后,我觉得应该是非常危险的”。

到了今年,李彦宏和马化腾两位大佬还在,另外两位嘉宾却已经换了人;而今年的对话主题也从IT创新和共享经济变成了人工智能,因此技术色彩相比去年有所提升。不过,这并没有影响对话本身的精彩程度。几位IT领袖都对他们眼中,人工智能的未来发展给出了自己的解读。

在对话正式开始前,马云、马化腾、李彦宏三人应对话主持人数字中国联合会主席吴鹰的邀请,在台上来了一次合照。三人同框的画面也引发了现场的一小阵轰动。

马化腾:腾讯在人工智能上离百度还落后不少

首先发言的马化腾坦诚,相比于率先起步的百度,腾讯在人工智能上已经落后了一筹;但腾讯现在已经开始发力追赶,它们从去年开始组建了关于人工智能技术的部门,并开始将相关技术与自身原有的业态相结合。

马化腾介绍称,包括微信、图片、后台数据分析、广告匹配等业务都已经开始使用人工智能技术,但这些还只是停留在后端层面,腾讯希望在前端也能做出一些好产品来。

在谈到对人工智能未来的展望时,马化腾表示:

“在很多的领域——围棋以外的领域,不管是医疗(刚才讲的病理的检测),以后的金融,现实中的每个行业,如果能用计算机后台做出一个模拟器,能够让它充分尝试,就像开车一样,你可能不用教自动驾驶怎么开车,就模拟一个现实环境,给它一个规则,让它驾驶,它去撞,有各种反馈,自然会琢磨出一套理论和经验,这是给我们带来巨大思考。在很多领域如果能做出模拟器,定义出很多参数,自己学习,他能找到规律可能远超我们现在想象的。这是我们最大的启示。”

在人才招募上,马化腾表示,腾讯也在不断加大投入,甚至在在西雅图的微软总部边上还设置了一个实验室,“因为很多微软的人不愿意离开西雅图,所以我们就在旁边设,没有办法,人才就是这样。”

李彦宏:互联网只是开胃菜,真正的主菜是人工智能

在得到了马化腾的“恭维”后,李彦宏也提到了百度之所以早早布局人工智能的原因。

“从百度的基因来说,我们从一开始成立到现在最主要是做搜索。搜索本质上是机器试图理解人想要的东西。我们一开始用各种各样计算机方法试图理解人的意图。我在想一个问题,深度学习在图像检索里头的效果不错,是一个偶然还是它代表一种趋势。分析完之后,觉得它是代表一种趋势的,”李彦宏称。

2013年1月,百度对外宣布成立深度学习研究院。李彦宏表示,这个研究院的设立是自己“食言”的结果:自己在之前不断对外宣称,百度是一家商业公司,不应该成立研究院;但在深度学习开始发展后,他发现,需要在理论上、在算法上,在很多方面都要有长远的布局和突破,所以需要投入去推进。

在大学毕业时,李彦宏也遇到了沈向洋一样的状况。当时的教授对他说,人工智能没有一个真正有商业价值的应用,他将来靠这个是找不着工作的;但近年的市场变化让李彦宏觉得,不可能正在成为可能。

“前一阵我对外讲了,互联网其实现在只是一道开胃菜,真正的主菜是人工智能,所以人工智能不是互联网的一部分,不是互联网第三个阶段,它是堪比工业革命一个新的技术革命,”他说。

人工智能会模仿人脑还是有所突破?

主持人吴鹰随后也给四位嘉宾抛出了一个问题,让他们讨论人工智能未来的发展,是会模仿人脑还是会在其他方面有所突破。

率先表态的郭为表示,无法想象机器能够代替精神的东西,最多也就是体力上能够替代,智慧上不能,所以人工智能完全替代人是不可能的;未来的突破在于,人工智能如何在功能上取得突破,让效率继续提高。

马化腾则是希望变化能够出现在更本质的领域中。他说,无论是AlphaGo还是master,都只是局限在一个很窄的技能模拟上,人工智能的下一步会是技能的通用,在下一步就会是对背后原理的发掘。

李彦宏认为,人工智能挑战人的认知能力,这一天几乎永远不可能到来,因为完全模仿人脑是不可能的。“现在我们讲人工智能像是人脑神经元的工作原理,但是人脑具体怎么工作的,刚才马云讲的我们只了解3%,我们并不知道人脑是怎么工作的,你不知道它怎么工作怎么仿它?”

李彦宏的看法也得到了沈向洋的认可,他说,今天的计算机结构和人脑结构依然还是两码事,人工智能发展到今天,最大问题就是对人脑的不了解;但接下来的几年,会有更多的人投身基础科学,来研究脑科学。

沈向洋避谈“最想干掉BAT中的谁”

作为人工智能领域的专家,沈向洋在对话中谈到了在他眼里,人工智能在近年取得突破性进展的原因,同时他也预测了未来的颠覆性应用会出现在什么领域中。

从研究生阶段开始学习人工智能的沈向洋,是人工智能在近二三十年中发展的见证人。他回忆称,自己在1990年代中毕业时,曾经担心会找不到工作,但现在环境不同了,投资人见到一个人工智能相关的项目都会抢着投钱。

他表示,主要原因在于,互联网的出现提供了更多数据;运算能力也日渐强大;许多公司开始钻研深度学习,这些都是这个领域取得突破的原因。同时他预计,在未来几年中,几乎所有的商业应用,从市场销售、HR部门招聘,再到客户支持等,只要是积累了足够数据的行业,都会被人工智能所颠覆掉。

吴鹰随后问到了微软人工智能事业部的状况,这引发了沈向洋的抗议:“一共有7000多个工程师和科学家,我们还在继续招人,并且Pony和Robin经常来挖我们的人,Jack也挖。”抓住机会的吴鹰随即向沈向洋抛出了问题:微软如果在中国人工智能市场,BAT,你最想干掉马云、马化腾还是李彦宏?

沈向洋并没有正面回答这个问题,他借助马云早前提到的“弯道超车十超九翻”这一说法,表达了要在竞争中找到正确出发点的态度。他以微软小冰为例,讲述了微软之后在中国的人工智能布局:主推方向为对话式的人工智能。

这个回答并没有让吴鹰满意,他在沈向洋回答完毕后追问:“你好像还是没有直接回答我的问题,你最想先干掉谁?”

沈向洋则是回敬道:“你刚才问了什么问题?”这个回答也让吴鹰无奈地说:“高手。”

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