创丰资本卢睿:中国以前产业投资人太少,是一个不健康的状态

随着资本市场的发展还有 IPO 的放开,产业资本越来越能发挥重要的作用。

作者:闫旭

“创丰资本”是中国最具潜力的 PE 投资机构之一。创丰资本进行全产业链投资:孵化期、天使投资、风险投资、成长期投资、Pre-IPO 投资、上市后重组、PIPE 等,为资金选择最合适的投资策略组合。

副总裁卢睿专注于新能源、互联网、大消费及文化创意等领域的项目投资,同时参与公司已投项目在新三板的挂牌上市工作。加入创丰之前,卢睿曾先后在中信建投证券、招商证券任职。早在新三板市场试点运营期间,他就参与到企业在新三板的挂牌工作,并先后主导参与了特耐股份、江苏腾达、尚保罗等公司的挂牌上市,积累了丰富的上市工作经验。

在接受 FellowPlus 智库采访时,卢睿谈到做 VC 与 PE 两端项目的优势,他认为早期项目代表未来,可以给 PE 项目带来发展方向的启示,而 PE 的项目可以给早期项目带来经验及流程化的规范,二者之间可以做到互补。他也指出,中国之前的产业投资人太少,是一个不健康的状态,随着资本市场的发展还有 IPO 的放开,产业资本越来越能发挥重要的作用。

FellowPlus 智库与卢睿访谈实录如下:

问:你 VC、PE 都有参与吗?

卢:对,PE 这边偏投后为主,VC 这边偏投前为主。2014 年之后基本上投的都是偏 VC 的项目,今年也有一些 Pre-IPO 的项目。我们做项目偏两端,偏早期的和并购类,项目包括成熟期的 Pre-IPO 都有涉及,因为两端的项目可以相互扶持。

A 轮到 D 轮比较少,跟近两年资本市场比较热的情况有关,相对来讲我们觉得价格偏热,我们看项目不是只看赛道,价格不太合适的话是不太参与的。项目本身有问题我们也不会参与,所以说中间的项目比较少。

问:你觉得 VC 和 PE 看项目之间的区别是什么?

卢:PE 的项目偏流程化,看它的财务报表健康程度、管理层的内控能力,然后整个大行业的发展环境是不是可持续的。PE 的项目相对来说收益可预期、风险相对可控,有一个整体的衡量体系。

早期项目更考察眼光一些,更偏赛道,需要对整个行业有比较深刻的认识,对创始人的认识不是只有一套标准,要根据不同创始团队、不同行业的需要,创始人有不同的性格,人占了很大的因素。

问:VC 这边投的项目有哪些?

卢:关注泛娱乐,我们 VC 这块主要以文化消费为主,第二个方向是医疗器械。另外就是新能源和新材料,这块以 PE 项目为主,以并购类项目为主。这三个方向是我们整个的投资方向,VC/PE 都包括在里面。

问:讲讲您投资案例的发展情况?

卢:唯晶科技。

它是端游起家的,成立比较早的台湾公司。我们两岸三地的基金也在做,大陆、香港、台湾的优质项目都会去挖掘一些,唯晶就是这样被我们发现的,他们也成功做了《圣女之歌》、《参天律》等一系列游戏,获得了比较好的成果,在国际和国内都有很多的粉丝。

03-07 年这段时间是国内盗版比较猖獗的时期,所有的端游公司都在亏钱,唯晶当时活的也比较痛苦,就开始思考转型的方向,然后慢慢发现自己美术外包这块做的非常好,因为它本身是一个比较注重游戏品质的公司,所以就往这个方向发展,现在已经是国内前三的游戏美术外包公司,它的客户包括网易、腾讯、完美还有国外的公司,在这个领域建立起了自己的口碑。

然后我们在 15 年进入,现在应该是除了管理层之外的第二大股东,我们也在帮它挖掘新的成长方向,它现在的主要方向是 VR 游戏的出版和发行,它第一款 VR 游戏叫《揭秘计划》,一段时间内在大陆、日本的畅销榜都是排名前三的,然后整个发展思路非常清楚,团队我们也非常认可,在这个基础上我们也看到 VR 上的机会,以后也会在这上面继续拓展。

问:你怎样去衡量 VC 的成功率?

卢:我觉得创始人和投资人之间是有默契的,有些创始人可能江湖气很重,有些书生气很重,有些可能比较随意一点,有些比较严谨。不能说哪类创始人肯定会成功,但是投资人是有自己气质的,那么在投项目的时候首先我们比较看重项目和自身、和项目经理是否契合,你们是否聊得来,如果两个人气场有问题的话是没有办法坐下来去深入沟通的,这样就会产生很多后续的问题,这个是我们首先比较看重的东西。

其次就是项目本身、行业的这些东西。只有是在我们预判的赛道里面,我们觉得是一个方向,然后其他没有问题的话,价格合适我们都会出手。

问:投后管理情况是怎样的?

卢:我们公司的精力百分之六十还是在投后,为什么做早期和 PE 这两端的项目?就是因为早期的项目可以给 PE 的项目一些发展方向,PE 的项目可以给早期项目一些经验,怎么流程化、规范化、标准化早期项目代表未来,代表了一个新的科技领域、发展方向,这可以给 PE 类项目带来一些启示,所以他们两个是可以互补的,当然资本上就更多了。我们作为投资人中间搭一个桥来做这些事情。

关于投后这块其实也是一样的,PE 这块假如快 IPO 了,我们会帮助他们做一些 IPO 上市过程中问题的梳理,这个工作相对流程化,我们可能只需要一个意见和建议,他们可以内部去消化和完善。

早期项目我们更多是给他们一些方向上的建议,给他们比如说人员招聘或者公司运作上的一些帮助等等。这些东西其实对成熟期的项目帮助不大,他们已经都比较完善,而早期项目比较需要。我们就把成熟期项目的经验移植到早期项目上去,然后帮助早期项目做一些他们想做但是没有精力去做的事情。

问:募资的情况是怎样的?

卢:我们说投资是可以逆向操作的,但是募资是没法逆向去操作的。募资还是跟市场的情况有很大的关联,整个的情况就是说,慢慢的个人 LP 会越来越少,机构 LP 会越来越多。中国早期的基金其实都是个人 LP 为主,但是慢慢的从投资人的专业化、机构化趋势,从欧洲这种发达市场来看的话是不可逆的,我觉得这也是中国资本市场的趋势。

问:你觉得未来投资市场的趋势,产业资本会不会越来越占很大的比重?

卢:我觉得倒不是这种情况,这个其实也是程度的问题,就是中国之前产业投资人太少,偏科技入股的 PE 类型投资人居多,早期投资人都很少,所以这是一个不健康的状态。那么慢慢随着资本市场特别是一级市场的发展还有 IPO 的放开,上市公司越来越多,包括这种盈利的公司体量越来越大,产业资本越来越能发挥重要的作用,这样产业资本比重必然会变大,但这只是让投资市场成长到正常的状态而已,而不是比重无限变大。比如说早期投资就不适合产业资本去投,产业投资人会比较愿意投一些对自己产业有帮助的项目,早期的项目其实风险偏高,你作为产业负责人是很难对公司负责的,这个时候就需要财务性投资人进入了。

问:做投资这事给你带来了什么?

卢:我觉得是强迫性的思考。投资这件工作是需要自己做深刻的思考的,而且这种思考一旦开始就像发动机一样停不下来的,它有一个自主性。

本文为 FellowPlus 智库(ID:FellowData)原创文章,转载请注明来源。

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