Judith Collins是谁？
Judith Collins是目前新西兰在任的警察部和惩教部部长，她出生于1959年，有着20多年的律师经验，2002年开始参政，进入新西兰议会，被称为“新西兰的玛格丽特·撒切尔”。
2008年，国家党掌权后，总理John Key提名Collins为警察部和惩教部部长，这与她给公众留下的强悍作风印象相符。
2011年大选后，Collins任职司法部，开始了内阁的第五个职位，成为新西兰权力最大的女性。
2014年8月，她因邮件泄露丑闻事件从内阁辞职，2015年，Collins重回政坛。
采访全程
天维菌：新西兰安全吗？
部长：我觉得很安全，新西兰在安全上的排名是全球第四。
天维菌：跟10年前相比呢？
部长：现在人口在增加，而且毒品问题也越来越严重。十年前这几乎是没有的。
天维菌：人口增加和毒品问题是人们觉得越来越不安全的原因吗？
部长：我不知道为什么人们会感到不安全。因为有报告的犯罪数量从2011年以来下降了16%。其中恶性罪案量下降了8%。大量的恶性案件是家庭暴力，现在人们也越来越多地会去向警方报告家庭暴力，所以总体上来说，这里要比以前更安全了的。但是我也想说，不是所有的地方在任何时候都是安全的。尤其是在有瘾君子和醉酒者出现的地方。
天维菌：但是在华裔和亚裔群体中，确实有人担心认为有些犯罪行为是针对他们的。
部长：这在数据上是显不出来的。我觉得可能是亚裔群体没有充分把他们遇到的犯罪行为报告出来（under-report）。 有可能是因为，根据他们来的地方的经验，或者他们自身的生活经历，他们不知道警察是来帮助他们的。 警方的数据显示，亚裔人士在总的受害者群体中占大约2-3%。但是奥克兰有12%以上的亚裔人群，所以无论从报告数据还是从经验上来看，都是远远低于（平均）水平。 我觉得他们可能觉得自己是被针对的，但是数据上显示不出来。所以我想说的是，如果他们遭受了侵害，就应该立刻报案。因为警察如果一开始不知道这个案件，他们也就做不了什么了，重要的是找到犯罪分子，绳之于法。
奥克兰地区4、5、6月总犯罪案件统计数据来源：新西兰统计局
奥克兰地区4、5、6月亚裔受害者案件统计数据来源：新西兰统计局
天维菌：有人开店16年，被抢十几次。警察没有一次找到犯罪嫌疑人。
部长：她有没有报警？
天维菌：她报警了。店主觉得人们都已经对警察失去了信心，所以大家都不报警了。你知不知道有这种情况存在？
部长：我觉得这是不公平的说法。这个店主，她有没有报警安装监控摄像头呢？
▲华人店主Amy，开店16年，被抢十几次，警察没有一次找到犯罪嫌疑人，我们将在下周推送她的故事。
天维菌：她有。
部长：还有一个重要的事情就是她应该即刻就报警，不是第二天，也不是三个小时以后，而是马上就报警。而且，我们发现，公众对警方的信心度调查显示，人们对警方的信心度达到了78%。这是一个很高的数字，比其他几乎任何机构获得的信心度都要高。我们向民众调查，白天在社区是否感到安全，有92%的人认为安全。在晚间的时候，这个数字会下降一点。 事实是，这些酒吧什么的，总是会被针对，这不是借口，但是重要的是，像Amy这样的店主，要跟警察报告，尤其就算她可能英语不好，她也可以跟讲中文的警察说。他们会很愿意跟Amy聊，我也会把具体的情况转交给相关警察。 天维菌：Amy跟很多媒体抱怨过，她觉得警察完全没有帮助到她。 部长：我不了解Amy的情况。但是从我的经验来看，很多人给我的反馈不是这样的。因为我听到的抢劫案，大多数都是侦破了的。而更难侦破的是入室抢劫。这是更难的。就像Amy 的店如果晚上关门，有人破门进去，这个是很难侦破的。所以这就是要在房产上安装报警器和监控的重要性。很不幸的是，酒吧这种地方，不仅吸引好人，也吸引坏人。
天维菌：为什么入室盗窃是那么难破案？
部长：非常难，经常是案发几个小时后才被发现。那你想想，如果有人入室盗窃你的房子，你大多数情况都不在。如果在室内，那你赶紧打电话111，让警方来抓现场。但是如果你去度假两个星期，回来发现房子被盗了，那就很难了，除非盗窃者有留下了明显是他们的指纹和DNA。所以我们有一些可以保护自身财产的事情，是可以做的。比如，我自己的观点是，有监控的报警器，是很有用的。如果有珠宝，不要让人知道这些东西在哪里。 但是新西兰所有的数据都显示出，新西兰跟其他国家相比是做的很好的，但是我们肯定也不能保证能阻止每一个想做坏事的人。
天维菌：你确实承认过，警力不足这个问题？
部长：我当时是这样说的：我们应该在未来增加更多的警员，我觉得警方现在做得很好，未来他们需要更多的人。这主要是因为家庭暴力，所以很不幸的是，家庭暴力，至少占用了42%的警力资源。（家庭暴力）破案很难，而且还有精神问题的处理，所以警察经常需要出警去阻止试图自杀的，以及严重精神问题的报案。这些都是在其他（治安）问题之上的（Priority）。 我觉得这些确实是需要优先处理的，但是这也意味着我们警队在处理其他事务上也存在了压力。所以我们应该做一个有担当的房主，做一些能够帮助降低入室盗窃的案发率的这些事情。 另一个事实，入室盗窃的犯罪分子经常是为了钱，去买毒品。所以你如果认识社区当中有任何人从事贩卖毒品，那么这些人是推动犯罪率上升的罪魁祸首，也是造成入室抢劫罪案率上升的。所以我想说的是，如果你知道这些人，就跟警察报告。
天维菌：你说要增加警力，有没有时间点？有没有具体数量?
部长：我们有这方面的讨论，但是我不能告诉你，因为我正在跟总理和内阁讨论。所以现在是正在着手当中。
天维菌：有很多国际学生被攻击，尤其在Albert park
部长：是的，他们要当心那里。这是可以理解的，大家都会觉得晚上不要去Albert Park，但事实上他们不需要（担心）。“保持警惕，在灯光下走路，在步道上走路，不要走Albert Park”。这样只是人们需要的预警措施（Precautions）.
Albert Park
如果你住在纽约，你不会半夜独自去走中央公园，你肯定会更警惕。我觉得问题在于，新西兰在安全方面的声誉是非常好的。我们希望保持这样良好的声誉，但是我们有时候也需要现实一点。 当我查看罪案受害人士的数据时，我发现，新西兰亚裔受害者比例在2-3%之间。这低于奥克兰华裔人口的比例。两种可能性，一种就是罪案不是针对亚裔的，一种就是他们不报警。我觉得原因是他们常常是不报警的。因为他们不习惯报警，不习惯寻求警察的帮助。在新西兰，请放心，人们完全可以寻求警察的帮助。 但是我还是想强调，你如果看到或者遇到任何犯罪行为，你拨打111电话。111是报警的优先电话，警察接到111的话，就会把这个作为优先工作来做。
天维菌：但警察来了之后就没有下文，有的案子据说至少需要花一年的时间？
部长：如果是毒品问题的话，确实会需要这样长的时间，这要看到底发生了什么。但是事实上我们的结案率是很高的。可能不是入室抢劫这一块，在暴力案件的结案率是很高的。他们也通常会把财产案件放在首位，当然他们确实应该这样做。如果是一个攻击案或者是抢劫案，我只能告诉你，这些案子通常都是破案了的。在市中心，有CCTV 监控，这些监控都是警方在监视的，而且犯案的人经常是很快就被抓获了的。 天维菌：有多少监控摄像头？ 部长：我不能告诉你。但是我能告诉你，在奥克兰Central 到处都是。当然犯罪分子可能会藏到酒吧啊什么的。所以，酒吧老板就应该当心他们的客人、员工以及自身的安全，并建立一定的（监控）机制。而且，要当心那些死角。
▲今年3月29日，被打留学生小易向天维菌展示了事发地点旁的路灯杆上的两个监控，分别摄录此步道的上下两个方向。
▲但在天维菌询问监控录像是否有用时，他表示：“警方跟我说，学校的监控录像都太模糊了，根本看不清人。还建议我跟学校反映一下，更换新监控。”
天维菌：很多时候，受害者的案子解决不了，他们就来找我们（媒体），我们报道他们遭受的经历。 部长：我觉得这很难。因为你们（媒体）并没有得到警方那一边的情况。几个月前，我知道一件事情。有人跟媒体说自己被抢了，自己很害怕，然后打电话给警察，但警察啥也没做。我后来自己调查了一下，我发现，警方在5分钟之内派出了7个警员，甚至派出了直升机，派出了他们能派出的任何资源。然后这些跟媒体爆料的人实际上撒谎了。这对于警察来说很崩溃。他们对每个电话有记录，什么时候打的111，什么时候出警，都有记录。在他们说了这些之后，（你们）还是要进行确认，因为我发现事实之后，很是吃惊。在那个案子上，警方还派了警犬去追踪，但是人们就对媒体说，没有，警察啥也没做。这确实是很不公平的。警方听到这些也很不开心。 天维菌：当当事人找到我们的时候，都是有警方的Reference Number的，你觉得我们把这样的案件报道出来，会影响”纯净新西兰“的声誉吗？ 部长：我觉得，我还是看数据，人们可能觉得这会有负面影响，但是我们新西兰现在是世界上安全排名第四的国家耶，很难想象这个会影响新西兰的声誉。我觉得你要是跟任何一个其他城市，伦敦，悉尼，多伦多，任何国际大城市，你很难找出一个比（这里）更安全的城市，而且还是这么大的一个城市，这么多的人口。但是只要有人酗酒，吸毒，就会有暴力案件。所以我想说的是，你看到任何贩卖毒品的人，都要跟警方报警。打111电话，如果你不想找警察，你也可以找Crime stoppers。这是免费和完全匿名的。毒品是很多入室抢劫和暴力案件的背后元凶。所以你如果关心这个，就让我们知道。
截止到2016年5月的过去12个月里新西兰全国犯罪数量 偷窃案件达到11.4万起数据来源：新西兰统计局
如果警察不知道这个罪犯是谁，受害者没有看到他们，没有监控，他们就没有任何线索，而且如果没有人看到车牌号码，这些案子就非常难了。但是，你从全国的角度看，几乎所有的谋杀案都是破案的。几乎所有的暴力案件都有警方跟进并解决。但是财产失窃，总是在暴力案件之下的，这个确实是应该这样。 天维菌：那么人们应该怎样保护自己，如果遭遇这样的治安事件。
部长：人们总是要非常小心。我觉得不要去批评受害者，因为这是不公平的。而且，如果你在市区的话，你就应该人多的地方待着。不要晚上去小巷子，小心周围，不要晚上去公园，尤其是一个人的时候。人多一点，可能还好。不要把值钱的东西放在车里。人们常常会想为什么他们会被砸门砸玻璃，因为他们车里留了电脑啊，手机啊什么东西。总是要想一想，会不会有人来抢你的包什么的。总的来说，这是一个非常安全的城市和国家，但是你要了解，总是有暴力的人，也总有小偷。 所以就是要当心，想一想你是怎么表现（be presenting）自己的，你是不是处在一个比较容易受害的位置。我是不会自己一个人半夜3点走在市中心（Inner city），我也不会半夜一点钟出门。 天维菌：是因为觉得不安全？ 部长：不是，因为我是单独一个人，一个五十多岁的女性，我不会让一些看上去很暴力的人觉得我会成为他们的受害者。（I am not going to present myself to someone who is a violent person as someone who could be a victim）。我们住在一个民主国家，人们可以在日夜任何时候在任何地点游荡，但同时要想一想自身的安全。我也想跟大家说，思考一下，如果有人喝醉了，吸了毒，或者是暴力的，他们想偷点什么，那会发生什么呢？而且丢掉包包总是比丢掉性命要好。所以当遇到这样的情况时候，不要担心财产，你的生命总是最重要的。
天维菌：如果被攻击，我们就逃跑吗？可以反击吗？部长：当然可以，自卫嘛。 天维菌：但是自卫往往存在灰色地带？
部长：这个总是存在灰色地带，因为要回答的是，当时受害者的反应是不是合理的（reasonable）。所以在新西兰，人们不可以带刀，并用来做自卫。这也是为了自身的安全。 而且，不是所有国家，都会让媒体会把治安案件一一报道出来。有些国家对（这些案件）报道得很少，因为（如果报道出来的话）可能会很难堪。但是，在新西兰，所有的案件，都报道出来了。所以…… 你看，我去伦敦，我也不会一个人晚上出去。我在这里也不会那么做。我在社区（suburbs）过的很好，但也有一些地方……那是因为，有很多人，有些可能是吸了毒的，有些可能是喝醉酒的。
一名醉汉被警方逮捕
天维菌：你的建议是晚上不要出门？
部长：单身女性最好不要。我对此都是很当心的。我会建议大家当心你所在的地方。在Queen Street可能是没问题的。因为那里光线很好，而且有警员巡逻。但是当心你所在地方。 天维菌：我们有个受害者在Queen Street差点被抢劫，但是却没有看到巡逻的警员。
部长：对不起，我们的数据显示完全不是这样的。她有没有打111？
天维菌：有
部长：警员会来的。有时候有人匿名通知媒体，这是很难处理的。但是我知道警方对这种袭击案件都是非常重视的。所以我也常常听说这样的事情，确实有可能发生了这样的事情，但是我很怀疑这件事情的真实性。 天维菌：会不会因为中国人比较瘦小。常常带着现金，看上去容易被攻击，所以他们会更多地被攻击？ 部长：对不起，数据显示，华裔人士并没有更多地遭到攻击。2-3%的受害率，比较12%的总人口比重，并没有更多。所以这不是真的。
因为你们是中文媒体，你们的受众是中国人，所以跟你们爆料的人也是中国人，但这跟总人口比重来说，不是这么回事。所以如果人们是这样认为的话，大家就要跟警察说，不然（数据）就显示不出来。所以我完全不相信这个说法，因为我没有任何证据。 天维菌：那我们不说华人社区，现在这个政府现在没有一些方案吗？例如增加监控设备？
部长：监控设备我们不管，奥克兰市议会负责这个。警方负责监控。所以奥克兰市议会想装更多的监控头，我们警方就负责监控这些摄像头。但是针对我现在正在着手做的警察数量的事情，我正在跟总理讨论，但是我不会通过天维网来公布。任何要公布的计划，都会通过总理来公布。 天维菌：所以会有公布一个声明（statement）? 部长：总理说的清楚，在适当的时候会有的。但是我今天不会公布这个。
Judith Collins和John Key
天维菌：所以，针对我们的担忧，部长和总理会有一定的回应？我们希望得到一些承诺。 部长：那个（承诺）不是专门关于新西兰华人或任何人（That is not specifically about Chinese New Zealanders or anybody）。我想再次重申：新西兰是世界上第四安全的国家。我们是一个很安全的城市和很安全的国家。新西兰的警察部长，像我这样的，可以在Queen Street不带保镖，自己走着来，这就告诉你，这个地方有多安全。内阁的其他成员也是这样，财政部长也可以不带保镖，在Queen Street上自己走来走去，也不会有人袭击他。因为这是一个很安全的城市。这在世界上很多城市都是做不到的。 但是我们都要很小心，注意我们在哪里，带着什么东西，以及现在是几点，是晚上还是白天。我年轻的时候，别人也是这样提醒我的。所以我一直都很小心这些。
天维菌：谢谢Collins女士。