对话沈浩波:也许《悟空传》三部曲才是真正的全貌

“一部电影是不可能都放进来的,它是一个非常高级的意识流的写作方法。”

“你无法满足所有人的审美,当然我们也很感谢这么多热爱原著的读者,因为我的另一个身份是出版商,所以也不知道该高兴还是不高兴?”面对电影《悟空传》上映以来的争议,出品方磨铁图书CEO沈浩波对数娱梦工厂表示。 

进入暑期档以来,没有任何一部电影的口碑两极分化程度超过《悟空传》。一方面是原著党的猛烈抨击,电影中对人物的合并、修改,剧情的大幅改编;而另一方面,原著作者今何在在豆瓣自评打四星并称“不服来战”,作为一部视效大片,被片中“文艺的燃”吸引的观众也不在少数。目前《悟空传》的豆瓣评分停留在5.5分,近6万人对这部电影进行了评价。

“我打四星”,谈及心中对《悟空传》的评分,沈浩波脱口而出。沈浩波表示,“我认为我们还可以更好,包括今何在在他的微博里一直在宣传这部电影,我挺感动的。因为很多原著粉都在批评这部电影,他还打了四星。他也有很大压力他完全可以不说话的,他的微博里原著粉也分成了两极,一部分感觉今何在背叛了他们,另外一些觉得很好,两部分人理性地辩论。这种大规模的粉丝之间的辩论甚至成了一种现象,这种现象是今何在带来的。”

在沈浩波看来,对于这样一部偏意识流的小说,想在一部电影中展现作品的全貌是不可能的。而《悟空传》原著从调性来看,还是偏文艺的,为了能够和更多的人分享,对《悟空传》的定位是更大众向,更偏向青春、热血、单纯的充满反抗的电影。“我们希望把它做成一个大的工业特效片。“事实上,《悟空传》是磨铁的第一个电影项目,却晚于前作《从你的全世界路过》上映,特效制作花了一年多的时间,一直持续到上映前。

作为国内最大的民营出版公司之一,磨铁是影视行业的新玩家,但成绩不俗,去年由其参与出品的《从你的全世界路过》斩获8亿票房,而今年的《悟空传》上映当日也实现了春节档之后国产电影久违的单日票房过亿,上映8天,票房已经开始冲击6亿。此时的沈浩波因为电影而忙碌,都来不及看《悟空传》图书的销量情况。

磨铁成立于 2007 年,下设磨铁图书、磨铁文学、磨铁娱乐三大业务板块,分别对应图书出版、网络文学以及影视制作三大业务,图书方面曾策划出版过包括《明朝那些事儿》《后宫·甄嬛传》《盗墓笔记》《诛仙》等众多原创畅销书,随着近些年向影视转型,也逐渐从幕后走向台前。

沈浩波认为图书和影视本质上是互通的,都是产品通往受众,探讨文化产品和受众之间的关系。“你要尊重内容的价值,尊重受众的阅读和观看的感受,都要有精神性和情感性,这些是共通的。但是电影是个大工业形态,这个是图书不具备的,难度就大很多。图书可能一个作者加一个编辑就可以,但是电影不可能,要无数人配合,每一个环节都很重要,是一个非常强大的工业形态的产品。”

沈浩波透露,未来将有《悟空传》系列电影推出,但随着第一部电影的上映,对于后续电影的讨论也随之暂停,因为观众反馈的两极分化,也给后续作品的改编带来不小的压力,“一部电影根本不能容纳这样一个IP,也许最后大家看到《悟空传》三部曲才是真正的一个《悟空传》的全貌吧”,沈浩波表示。

以下为数娱梦工厂与沈浩波对话实录(略有删减)

我们不想把它做成文艺片

口碑两极分化到这个程度确实没想到

数娱梦工厂:这次《悟空传》剧本的创作过程中对原著有很大的修改和取舍,能不能和我们分享一下这次剧本开发的总体思路?

沈浩波:《悟空传》这个项目从到手之后,我们就一直在跟今何在(原著)和郭子健(导演)商量到底往哪个方来改,怎么来改。它的难度非常大,虽然它原著的文字量不大,但是它内在的内容体量非常大,情感含量特别多。那么在这样一个情况下,一部电影是不可能都放进来的,它是一个非常高级的意识流的写作方法。

第二个,它里面的重要人物也很多,无论是孙悟空也好,唐僧、天蓬也好,尤其是悟空和唐僧,在这样的情况下我们当时的决定是取其一点,我们选择的是它最表层的一点,就是反抗,我们先把这一点来做透。

《悟空传》小说从它的调性来讲它是一个蛮文艺的调性,而我们并不想把它做成文艺片,我们希望让更多的受众来分享,所以我们一开始就定位成这种偏反抗的,我们希望是青春的、热血的、单纯的电影。它里面有梦想,但是这种梦想会被现实啄食,然后再不管不顾反抗,整个电影的核心是希望塑造一个单纯的电影。我们觉得现在世故的东西太多了,所以这个定位是最早导演和今何在达成共识的。

我们选择郭子健导演也是看着他身上有这股劲,他的精气神特别像悟空,从他的美学特点来讲也是很有新意的,和传统的很多电影导演不一样,所以我们希望带来的是一个有审美的有新意的《悟空传》。

数娱梦工厂:那么今何在在剧本开发当中扮演了一个什么样的角色?

沈浩波:我们这个剧本开发时间比较长,前后将近两年半的时间。在这个过程中形成了一个团队,就是导演、原作者和电影编剧,大家一起讨论然后再做选择,是一个集体作业,但最终以导演的意见为主。 

数娱梦工厂:目前观众对于《悟空传》的剧情还是会有很多批评的声音,比如和原著没有关系,您是怎么看的?

沈浩波:对,现在的口碑是两极分化,这个两极分化每天都在发生。一种声音是猛烈的抨击,说你怎么能这样改,另一种声音是说《悟空传》太好看了。前几天我一个朋友在美国洛杉矶,他给我发来照片说他们在看电影,130人的厅,看完之后所有人热烈鼓掌。两极分化到这个程度我们也确实没有想到。

我们想到了有一些原著粉可能会不喜欢,我们改动比较大,但这种东西我们也没办法解释,我觉得一方面肯定有我们做的不足的地方,如果你的电影不能让所有人满意说明我们存在问题,虽然任何电影都不可能真的让所有人满意。

另一方面也说明原著的魅力太大了,我们不可能全部按照原著拍,我们从定位上讲不想把它拍成文艺片。所以有些东西也很无奈,你无法满足所有人的审美趣味,当然我们也很感谢原著的读者,我的另外一个身份是出版商,也不知道该高兴还是不高兴。这涉及到一个取舍的问题,我们突出了悟空就没有体量把唐僧也设计成相应的位置,把唐僧从这一部电影里整体拿掉,其实是对原著中这个经典人物的尊重。

因为郭子健导演

磨铁和新丽达成合作

数娱梦工厂:磨铁和新丽是如何达成合作的?磨铁在电影创作中主要负承担哪方面的工作?

沈浩波:这个电影改编权是磨铁的,当时我们刚刚开始做电影,也需要找一家合作方一起来做,有一天新丽的曹总(新丽董事长曹华益)从香港给我打电话,他很兴奋,他说遇到了郭子健导演,郭子健导演非常想拍《悟空传》,说要不然我们就一起来做。

我当时一听就觉得可以,因为我们对郭子健导演非常认可,我们也知道郭子健导演是《悟空传》的书迷,他当时已经和周星驰导演联合拍了《西游降魔》,他就推掉了后面的第二部《西游伏妖》,决定拍《悟空传》,他是发自内心的喜欢《悟空传》这个小说,所以这样一来就一拍即合了。

之后整个电影从头到尾都是一起做的,包括前期的剧本开发到确定主创到整体操盘再到后期的宣传,是一个共同开发共同制作共同宣传的模式,我们跟合作方之间基本上都是这样一个模式。

数娱梦工厂:部分观众对电影特效的印象非常深,您能聊一下这次的特效是具体怎么样完成的吗?

沈浩波:整个特效是一个团队,尤其是导演和我们非常棒的视效总监黄智亨。他们是整个特效的主导者,用到的都是国内的特效团队。这个电影至少说明了一点,就是我们国内的特效团队是可以做出世界级水平的特效视觉,特效制作用了一年多,一直做到放映前,很多人评价这个电影达到了中国工业电影的顶尖水平。 

图书是我们的根基

涉足影视优势在懂内容、懂受众

数娱梦工厂:在《从你的全世界路过》上映之后您有提到过磨铁的上市计划,那7月份磨铁完成了新一轮的融资,下一步是不是要申报IPO了?

沈浩波:现在还没有想那么多,这永远是一个探讨的话题,我还是觉得水到渠成吧。最近忙得顾不过来这些事。我们现在是三大板块,图书、文学、娱乐,还是需要时间来夯实,不把内部体系做好,老想资本问题也有点本末倒置。还是希望把我们做内容的能力提得更高。

数娱梦工厂:在您的规划当中,磨铁三大板块业务分别会占多少比重?

沈浩波:我觉得对我们来讲,图书是我们的根基,无论树长多高都离不开根,而网络文学带有强烈的互联网特征,时代性特别强,更像是一个枢纽,娱乐版块更像是开花结果,所以应该是树的模型吧。我觉得很多东西是不能用钱来衡量的。

数娱梦工厂:那么磨铁未来希望成为一家什么样的公司?

沈浩波:我们一直没有改变的就是希望成为一个最好的内容公司,我们就是做内容的。然后我们的内部可以形成一个内容生态,把生态的每一个板块做专业做扎实。我希望我们每一个版块的能力都是在行业内领先的。

数娱梦工厂:相对于其他涉足影视的出版公司,您觉得磨铁最大的竞争力在哪?

沈浩波:我觉得还是我们懂内容,懂受众。我们以前不做电影、电视剧的时候,每年出版也有500多种图书,每一种图书都是一种全新的内容,所以我们对于内容的理解必须要非常深刻,才能在这个行业里面做好。同时每本书都是一个产品,每个产品你都要探讨它和受众的关系,每天都在探讨,所以你对受众的理解显然会定位到末梢,对每一类受众都要细分去理解。

我们有这样一个内容基因也有这样一个产品基因,同时磨铁相对于其他出版公司来说还有一个娱乐基因,主要来自它对国内原创小说和漫画的出版,两者的体量都是市场占有率第一,这是磨铁很重要的两个板块,在向电影和电视剧做转化的时候相对来讲比别的出版公司在基因上会更有优势。

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